Ufficiale: Niente doppiaggio storico nei DVD di Goldrake! (critiche e testimonianze sul prodotto)

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vagaBIONDO reloaded
00domenica 2 dicembre 2007 19:55
Re:
Rodan75, 02/12/2007 13.24:

Incredibile! Con il sesto dvd di Goldrake c'è allegato il box raccoglitore e cosa fa d/v?

Aumenta il prezzo!!! Da 24 euro a 26,90, quasi tre euro in più!!!

Guardate


No, dico, questi stanno proprio male [SM=x53120]




azz....
e ci sta ancora gente che si fa derubare così?
mizar!
00domenica 2 dicembre 2007 20:06
beh, anche il prezzo di quelli di conan non è che sia proprio basso .. tralasciando il fatto che sono fatti meglio, dal punto di vista dei contenuti, 4 episodi a 20 euro non è che siano proprio un regalo e negli ultimi due gli episodi sono solo tre ... [SM=x53153]
nexstar
00domenica 2 dicembre 2007 22:14
E' lo standard dyn it 4 episodi a 20 euro...


Oggi sono stato da expert e il primo dvd con box (ed verde limitata ) l'ho preso a 17,90... uguale al primo dvd di Gundam)

C'era anche (ma interesserà a pochi) il box completo di Gloiser X veniva a meno di 40 euro (non era una complete edition ma tutto il box in cartoncino con i dvd ) e infatti se non avessi già preso all'epoca 3 dvd l'avrei preso di corsa.
Per me DynIt rimane l'unica casa di riferimento per noi nostalgici ( e non solo...)
mizar!
00domenica 2 dicembre 2007 22:24
si, infatti ormai non la critico più, però è in linea con i 6 di goldrake a 23 o a 26, non è poi così scandaloso come prezzo, sempre se non si considera la mancanza dell'audio storico ... [SM=x53148]
Rodan75
00lunedì 3 dicembre 2007 11:20
E dei sottotitoli...
mizar!
00lunedì 3 dicembre 2007 11:51
si e anche la qualità video non eccelsa ... [SM=x53091]

djufo
00lunedì 3 dicembre 2007 14:30
Miz, non c'è paragone tra l'impegno di dynit e quello della d/visual nel fare i dvd.

Spendere 24 euro (o 26) per ciascuno dei dvd squallidi come quelli di d/visual, sono soldi letteralmente buttati via.
E se uno vuole bene DAVVERO a Goldrake non cade in un simile tranello.

Non mi stancherò mai di dire che sono di gran lunga meglio i dvd amatoriali di Goldrake rispetto a quelli originali. E' triste, lo so, ma è la realtà.

I dvd di Dynit sono su un altro pianeta.
mizar!
00lunedì 3 dicembre 2007 14:44
si, non volevo fare polemica, sono d'accordo con tutto, volevo solo far notare che il prezzo dei dvd di Goldrake se avessero la stessa qualità di quelli di Conan e il prezzo attuale, sarebbero un buon acquisto, mentre per ora di buono ho visto solo le immagini delle cover e dei box, cosa che quelli di Conan non hanno .. [SM=x53148] ...
djufo
00lunedì 3 dicembre 2007 14:46
Credo che, visti i contenuti ricchi dei dvd Dynit, 17-19 euro siano il prezzo minimo.
Dovresti vedere come sono curati, e capiresti.
mizar!
00lunedì 3 dicembre 2007 16:06
li ho visti, avevo anche l'idea di acquistarli, ma le cover sono davvero "orrende" a mio avviso, opinione personalissima, ...
lo so che è solo la mia opinione, ne abbiamo parlato nell'altro tread sui dvd di conan, ma è l'unico motivo per cui ho deciso che per ora il prezzo è alto, se in seguito dovesse scendere o miglioreranno la grafica, li prenderò di sicuro ... [SM=x53123] [SM=x53123]
Rodan75
00lunedì 3 dicembre 2007 23:57
Neanche io lo dico per fare polemica, ma francamente a me le cover dei Goldrake d/visual non piacciono: i disegno di Ochi sono splendidi, per carità, ma a parte che sono totalmente rovinati da quell'osceno e cafonissimo effetto brillantino, trovo che nella composizione dell'immagine siano spesso un po' disordinati.

Il box di Conan a me piace molto (quello verde soprattutto).

My two cents [SM=x53091]
mizar!
00martedì 4 dicembre 2007 03:24
parlavo solo delle immagini, il logo non piace nemmeno a me, infatti cerco le immagini senza ... [SM=x53091]
Rodan75
00venerdì 7 dicembre 2007 14:03
Con sadico divertimento leggo che anche la cover del quinto DVD di goldrake è sballata, i riassuntini degli episodi (solo i riassuntini, non i titoli che sono giusti) si riferiscono alle puntate del terzo DVD.

Caspita, il cuore mi suggerisce di dire solo una cosa: povero Goldrake. Solidarietà verso i suoi fan.
djufo
00venerdì 7 dicembre 2007 15:28
Alla luce di quel che riesce a fare la concorrenza (anche la Yamato può far meglio della d/visual quando vuole!!!), per me i dvd di Goldrake non esistono e non sono ancora usciti.
il tordo definitivo
00venerdì 7 dicembre 2007 15:36
Re:
Rodan75, 07/12/2007 14.03:

Con sadico divertimento leggo che anche la cover del quinto DVD di goldrake è sballata, i riassuntini degli episodi (solo i riassuntini, non i titoli che sono giusti) si riferiscono alle puntate del terzo DVD.

Caspita, il cuore mi suggerisce di dire solo una cosa: povero Goldrake. Solidarietà verso i suoi fan.



Tutto ciò è incredibilmente assurdo! [SM=x53119]




... e imbarazzante! [SM=x53149]


P.S
Le cover di Goldrake sono la cosa (perchè di "semplice cosa" si tratta) più brutta che abbia mai visto.
nexstar
00venerdì 14 dicembre 2007 22:50
Vorrei farvi partcipi di una piccola scoperta involontaria...

Sul sito di encirobot a questa pagina c'è un ritaglio di giornale "La repubblica" del 02/09/2004.
Or bene qui viene riportata una dichiarazione del nostro eroe Polpi che dice a chiari lettere che nella imminente (a modo suo visto che ci ha messo 3 anni) edizione in dvd ci sarebbero stati 3 doppiaggi e uno risolti i problemi di diritti sarebbe quello storico.
ritaglio di giornale

E' chiaro che all'inizio l'intenzione c'era poi non avendolo potuto inserire si è proceduto alla mistificazione di quest'ultimo.
Nero su bianco:le prove di un comportamento meschino. [SM=x53149]
mazingerobot
00domenica 16 dicembre 2007 01:17
Re:
nexstar, 14/12/2007 22.50:

Vorrei farvi partcipi di una piccola scoperta involontaria...

Sul sito di encirobot a questa pagina c'è un ritaglio di giornale "La repubblica" del 02/09/2004.
Or bene qui viene riportata una dichiarazione del nostro eroe Polpi che dice a chiari lettere che nella imminente (a modo suo visto che ci ha messo 3 anni) edizione in dvd ci sarebbero stati 3 doppiaggi e uno risolti i problemi di diritti sarebbe quello storico.
ritaglio di giornale

E' chiaro che all'inizio l'intenzione c'era poi non avendolo potuto inserire si è proceduto alla mistificazione di quest'ultimo.
Nero su bianco:le prove di un comportamento meschino. [SM=x53149]



interessante,complimenti per la notizia,però ricordo che anche sullo stesso sito d/visual fosse apparso un paio di volte l'annuncio che il ds sarebbe stato inserito....magari potrebbero fargli causa..?

=Koji Kabuto=
00domenica 16 dicembre 2007 01:41
Re:
nexstar, 14/12/2007 22.50:

Vorrei farvi partcipi di una piccola scoperta involontaria...

Sul sito di encirobot a questa pagina c'è un ritaglio di giornale "La repubblica" del 02/09/2004.
Or bene qui viene riportata una dichiarazione del nostro eroe Polpi che dice a chiari lettere che nella imminente (a modo suo visto che ci ha messo 3 anni) edizione in dvd ci sarebbero stati 3 doppiaggi e uno risolti i problemi di diritti sarebbe quello storico.
ritaglio di giornale

E' chiaro che all'inizio l'intenzione c'era poi non avendolo potuto inserire si è proceduto alla mistificazione di quest'ultimo.
Nero su bianco:le prove di un comportamento meschino. [SM=x53149]




i nodi vengono sempre al pettine [SM=x53150]
Rodan75
00martedì 29 gennaio 2008 12:22
Rassegna stampa parte 2:
Giusto per info, sull'ultimo numero della rivista Nocturno c'è una nuova recensione dei DVD, non la trascrivo perché è molto lunga, prende una pagina intera, ma il tono è molto simile a quello di Ciak, si parla anche qui di edizione definitiva e si dice che il Doppiaggio Storico non c'è per i motivi ormai ripetuti fino alla nausea (i giapponesi non vogliono) + l'inedita variante di "probabilmente non sarebbe stato così semplice sincronizzare le tracce audio" (si vede che il recensore non compra i prodotti Dynit).
A futura memoria [SM=x53091]
watta74
00mercoledì 12 marzo 2008 14:47
Prima che scoppiasse lo "scandalo" dei dvd di Goldrake io non sapevo nemmeno che esistesse una casa produttrice come la D/visual. Avevo cercato su IBS e, pur trovando la Dynit e la Yamato presenti con i loro cataloghi, della d/visual nemmeno l'ombra e già la cosa mi insospettì perchè cmq ritengo che una buona casa editrice, di libri o dvd che dir si voglia, non possa essere assente da un circuito fondamentale come IBS.

Successivamente mi chiedevo che differenza ci fosse fra Dynit e D/visual, anzi all'inizio pensavo che la seconda fosse una branchia della prima. Poi in rete trovai le info sulla scissione di Colpi con l'attuale staff di Dynit, anche se mi piacerebbe davvero conoscere i retroscena veri della diaspora e nn sono quelli ufficiali.

Ad ogni modo concordo con voi sul fatto che Dynit e subito dopo Yamato siano le migliori. Sono d'accordo anche con Rodan quando dice che le copertine "brillantina" di Goldrake sono micidiali. Da appassionato di Goldrake e del suo mitico Ds volevo però farvi una domanda: secondo voi, realisticamente, quante probabilità ci sono che la Dynit acquisisca i diritti di Goldrake ed editi dei dvd, tipo quelli di Conan o del Daitarn, con il Ds inserito? Perchè se aspettiamo che la D/visual metta il DS(sul quale peraltro dichiara di avere i diritti..realtà o millanteria?), campa cavallo.. [SM=x53090]

Qualcuno sa quanti anni dura l'esclusiva che D/visual vanta su Goldrake? E ancora: perchè Go Nagai si ostina a concedere i diritti alla D/visual? Ho letto che anche i diritti di Jeeg e degli altri saranno acquisiti dalla d/visual [SM=x53092]..dobbiamo alsciare davvero ogni speranza noi fan del DS? [SM=x53089]


kabuto77
00mercoledì 12 marzo 2008 15:17
Re:
watta74, 12/03/2008 14.47:



quante probabilità ci sono che la Dynit acquisisca i diritti di Goldrake ed editi dei dvd,




se sei ottimista, le possibilità sono ZERO....

se sei pessimista devi continuare a "pendere" dalla variabilità e dalla scarsa professionalità della D/zozz

djufo
00mercoledì 12 marzo 2008 15:19
Secondo me dipende molto dai consumatori.
Se fossimo più uniti e protestassimo in massa NON ACQUISTANDO, l'avremmo vinta noi.
Alty73
00mercoledì 12 marzo 2008 15:41
io NON acquisto e NON acquisterò questi dvd;

inoltre gradirei che i D/fensori la smettessero di lanciare letame sul doppiaggio storico e di esaltare come se fosse l'ottava meraviglia del mondo questo ridoppiaggio;questo ridoppiaggio è solo una copia di quello storico.
Rodan75
00mercoledì 12 marzo 2008 15:46
Re:
watta74, 12/03/2008 14.47:

Poi in rete trovai le info sulla scissione di Colpi con l'attuale staff di Dynit, anche se mi piacerebbe davvero conoscere i retroscena veri della diaspora e nn sono quelli ufficiali.
Da appassionato di Goldrake e del suo mitico Ds volevo però farvi una domanda: secondo voi, realisticamente, quante probabilità ci sono che la Dynit acquisisca i diritti di Goldrake ed editi dei dvd, tipo quelli di Conan o del Daitarn, con il Ds inserito? Perchè se aspettiamo che la D/visual metta il DS(sul quale peraltro dichiara di avere i diritti..realtà o millanteria?), campa cavallo.. [SM=x53090]

Qualcuno sa quanti anni dura l'esclusiva che D/visual vanta su Goldrake? E ancora: perchè Go Nagai si ostina a concedere i diritti alla D/visual? Ho letto che anche i diritti di Jeeg e degli altri saranno acquisiti dalla d/visual [SM=x53092]..dobbiamo alsciare davvero ogni speranza noi fan del DS? [SM=x53089]



Ciao Watta, penso di essere la persona più titolata a rispondere visto che tutta la discussione è partita da me.
Dunque: i particolari che ovviamente chiedi sono noti soltanto agli interessati, quindi ciò che io posso fare è riferirti le voci che sono circolate in rete o che ho appreso magari girando per fiere e chiacchierando con addetti ai lavori. Ovviamente prendile con il beneficio del dubbio.

1) Caso Dynamic Italia: da quel che si sa Colpi supervisionava dal Giappone l'attività del gruppo che però aveva una sua autonomia. Pare che Colpi non fosse contento di come andavano le cose e abbia posto degli ultimatum per un cambiamento di rotta. Di Sanzo non li ha accettati e se ne è andato. Questo si è poi accompagnato al crollo del sistema generale delle filiali Dyamic operanti in vari paesi, sempre per un motivo simile: l'autonomia dei tanti gruppi aveva portato a scelte sbagliate.
Da qui partono le speculazioni più ardite. Restando all'Italia c'è chi sostiene che in realtà Colpi abbia scaricato su Di Sanzo scelte sbagliate che aveva fatto lui, chi invece che Di Sanzo avesse "cannato" per fatti suoi.
Dall'esterno è difficile capirci qualcosa, anche perché a volte capita che queste voci siano state portate avanti da sostenitori dell'una o dell'altra parte (perché in Italia ci sono le fazioni).
Io ti posso dire che l'idea che mi sono fatto è a metà strada, cioè Colpi ha con ampia probabilità avuto responsabilità in qualche singola scelta: ridoppiare Daitarn 3 per sostituire il doppiaggio storico non può che partire dai suoi dissapori con la Mondo, visto che erano stati annunciati anche i ridoppiaggio di Kyashan, Tekkaman, Hurricane Polymar, Il fantastico mondo di Paul, Trider G7, tutte serie Mondo che dopo l'uscita di scena di Colpi sono uscite in DVD con il doppiaggio storico.
Ma allo stesso tempo, vedendo quale è stato il destino di Shin Vision viene logico ipotizzare anche che Di Sanzo non possa essere stato esente da errori.
Siccome tendo a ragionare per logica non posso non tenere conto che il problema ovviamente è di tipo strettamente economico: i giapponesi sono attaccati al denaro come pochi, quindi se il sistema è collassato il problema deve essere stato semplicemente monetario. Il sistema costava troppo e non rendeva abbastanza e Dynamic giappa ha chiuso il rubinetto. Di chi siano poi le colpe per le singole scelte diventa quindi un po' secondario.

2) Probabilità che Dynit faccia uscire lei i DVD di Goldrake con il DS. Zero. Perché i diritti li ha d/v e non li molla, né li mollerà.
Guarda, io sono anche disposto a pensare che d/v sia stata vittima della sua stessa ingenuità. Cioè che Colpi abbia opzionato il DS ma che poi Toei abbia posto il veto. Ma sempre per una mera questione economica. Al dirigente Toei che commissiona (=PAGA) un doppiaggio nuovo di zecca cosa gliene frega di dover utilizzare (=PAGARE A CHI HA I DIRITTI) anche un'ulteriore traccia con doppiaggio storico?
In questo caso il problema di d/v è stato quello di non aver saputo difendere l'interesse di chi voleva il DS scegliendo la strada del "meglio non contraddirli sennò i DVD non ce li fanno uscire più".
Come ho già scritto altrove ritengo che QUESTA sia la motivazione più plausibile e non il fatto che Toei non voleva la traccia vecchia perché c'è "Alcor" o gli errori (che non capisco come loro possano conoscere visto che non parlano italiano).
Comunque, alla fine cosa fatta capo ha. Così è e non ci può fare niente. I puristi sono contenti e noi no, non si vince sempre.

3) Quanti anni dura l'esclusiva che d/v ha sui diritti di Nagai? Qui ovviamente non si può rispondere se non con un semplice "finché d/visual esiste", perché in fondo è nata proprio con lo scopo primario di commercializzare questi prodotti. Poi la sua linea editoriale potrebbe anche cambiare, ma mi sembra improbabile che lascerà mai tornare questi diritti sul mercato.

4) Perché Go Nagai si ostina a lasciare i diritti alla d/v? La domanda in realtà è errata perché non è Go Nagai a controllare la cosa. Go Nagai è un artista e non si occupa di soldi, ad amministrare tutto c'è la Dynamic, ovvero i suoi fratelli e in particolare, mi sembra, Kenji Nagai che da quel che si sa è una persona molto aggressiva nella tutela dei diritti sulle opere di Go (giustamente anche, beninteso).
Colpi si sa che gode della fiducia e della stima di queste persone, quindi mi sembra lapalissiano che sia lui a poter utilizzare i loro diritti. D'altra parte visto che vive e lavora in Giappone conosce questa gente di persona (scusa il gioco di parole) e quindi ha instaurato con loro attraverso diversi anni un rapporto che nessun altro qui può vantare. Questo non si può negare.
Poi possiamo pensare che lui non sia la persona giusta, legittimamente, ma questi sono i fatti.

5) Dobbiamo lasciare ogni speranza noi fan del DS?
Allora, intanto noi fan delle serie di Nagai siamo troppo divisi perchè in questo paese c'è il brutto vizio di creare le fazioni. Fatti un giro su Plusnetwork e vedi che c'è gente CONTENTA perché il DS non viene inserito nei DVD. Chiaramente fronte comune noi abbiamo difficoltà a farlo.
Tolto questo, in teoria d/visual dice di voler inserire quelle tracce in edizioni future, ma personalmente sono pessimista per la ragione elencata prima. Perché Toei dovrebbe pagare una traccia aggiuntiva quando già spende fior di soldoni per fare un doppiaggio nuovo?
Tieni presente una cosa: il costo di un ridoppiaggio non si copre soltanto con la vendita dei DVD, perché il mercato è troppo piccolo, e Goldrake è UN ANNO che lo stanno doppiando, non hanno ancora finito. E' più tempo di quanto normalmente ci vuole per doppiare una serie di 74 puntate e il tempo è denaro. Quindi si presume che il costo finale delle nuove piste italiane sarà molto alto. La Toei non ha voluto pagare per i sottotitoli, figuriamoci per l'uso del DS! E dico la Toei perché i DVD di Goldrake sono una coproduzione d/visual-Toei-Dynamic, quindi i soldi li cacciano tutti e tre!

D/visual dal canto suo dice: comprate questi DVD così noi potremo andare da Toei e dire "la nostra strategia commerciale ha funzionato, quindi sulla prossima serie vorremmo poter decidere con maggiore autonomia. E inserire anche il DS."
Chissà, forse Toei dirà di si. Ma potrebbe anche dire di no. E non mi stupirei affatto. Quindi io per il momento non ci spero. Anche perché gli anni stanno passando, noi stiamo invecchiando e i tempi di uscita di queste serie si prospettano troppo lunghi. Ho fatto un calcolo logico e Mazinga Z non credo si possa vedere prima del 2013! Ovviamente posso sbagliare, come può essere sbagliata ogni cosa che ho scritto, visto che mi baso su ipotesi, ma poiché non posso fare diversamente devo convenire che l'ipotesi non è affatto incoraggiante.

Scusa se sono stato lungo, spero quantomeno di esserti stato utile.
watta74
00mercoledì 12 marzo 2008 16:28
Grazie Rodan, sei stato molto esaustivo... anche se le notizie che riporti sono micidiali x le mie speranze. [SM=x53092]

Per fortuna ci sono le serie artiginali, alcune delle quali realizzate meglio di quelle "ufficiali"; senza di queste ci sarebbe da cadere nella più cupa disperazione.
nexstar
00mercoledì 12 marzo 2008 16:34
La cosa che più mi fa incazzare è che se uno non avesse internet e pc sarebbe ESCLUSO nel poter rivedere (come si deve!!)una serie di Nagai a cui è affezionato (tipo Mazinga Z).
kabuto77
00mercoledì 12 marzo 2008 16:40
Re: Re:
Rodan75, 12/03/2008 15.46:



Ho fatto un calcolo logico e Mazinga Z non credo si possa vedere prima del 2013! Ovviamente posso sbagliare, come può essere sbagliata ogni cosa che ho scritto, visto che mi baso su ipotesi, ma poiché non posso fare diversamente devo convenire che l'ipotesi non è affatto incoraggiante.



quoto queste ultime righe dell'amico rodan perchè vorrei porvi una domanda probabilmente un po OT (SORRY DJ....)

rodan ha citato una futura e sospirata uscita di mazinga z.....sappiamo perfettamente che solo la metà degli episodi è stata portata in italia e ha il suo DS.....non credete che questo potrebbe essere un espediente per d/vis nel NON proporre il DS? mi spiego, come fatto per goldrake, sicuramente uscirebbe un'edizione "monca" ma a differenza dell'eroe alieno un 50%della serie di mazinga z è inedita qua da noi....

in questo caso come vi comportereste? nel senso acquistereste un prodotto che per il 50% sarebbe nuovo, sapendo che sono passati sopra al restante 50% che tanto abbiamo amato?


grazie, kab


nexstar
00mercoledì 12 marzo 2008 16:49
Beh una cosa sensata sarebbe
DS dove si può e jap + sub ita nel resto;In più ridoppiaggio
Accontenti tutti e limiti i costi...Purtroppo richiamare i vecchi doppiatori laddove sia possibile NON da l'effetto desiderato...
djufo
00mercoledì 12 marzo 2008 16:51
Io credo che ci siano pochi dubbi che d/visual non inserirà NESSUN DS, di nessuna serie. Almeno nella teoria, poi nella pratica Goldrake in dvd non è ancora finito e chissà se d/v arriverà a vendere anche tutta la serie di Jeeg senza DS...
nexstar
00mercoledì 12 marzo 2008 16:53
Infatti il mio post era ipotetico e non pensavo affatto a D\visual.

Era per dire "un editore serio farebbe..."
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