[Yamato-Dolmen] Ken il guerriero - la serie tv

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djufo

00giovedì 30 aprile 2009 12:52

Esempio concreto.

Andate QUI e leggetevi il lucidissimo post di Xulo delle 10,39 e poi il post a seguire di Germant delle 11,24 (che pare sia colui che ha inaugurato le lamentele sull'edizione di Ken nel forum Yamato).
E' evidente che Germant non ha nemmeno letto attentamente il post di Xulo ma continua ad andare avanti come un mulo per la sua strada e nella convinzione che in Italia doveva uscire una edizione di Ken con le palle quadre (esattamente come sta reagendo Mizar in questa discussione).

Mi spiace far riferimento ad un innocente e rispettabilissimo forum come Hokutonoken.it, ma come vedete il modo di pensare dei fans estremisti è quello. Io credo che questa gente dovrebbe smettere di comprare originali e darsi semplicemente allo scaricamento selvaggio, se vogliono evitare di mangiarsi il fegato per dei cartoni animati (e con questo mi ricollego all'ottimo intervento di Bud).

Quindi Mizar ti consiglio di scaricare soltanto e non pensarci più. A maggior ragione se devi avere pregiudizi su un prodotto senza averlo mai visto, solo in base ai sentito dire o a qualche traviante screenshot postato.

mizar!

00giovedì 30 aprile 2009 13:02

mi riferivo sempre e soltanto ai post dei moderatori del forum Yamato ... è li che affermano che non è adatto ai nuovi sistemi di riproduzione e visione (non sono preconcetti, sono affermazioni loro, che consigliano di non guardarlo su pc o sistemi digitali ... ma per favore.. altro che preconcetti ... ), ma se a te sta bene, a me no, io ho solo tv digitali a casa e solo riproduttori di qualità, quindi quel prodotto non potrei vederlo nemmeno volendo, lo lascio a te, che quando avrai un sistema simile al mio capirai il mio punto di vista ... e quello di chi come me non ne può più di prodotti scarsi da comprare più e più volte solo per imperizia delle case di produzione ... (dvd di star wars docet ... ) ...

djufo

00giovedì 30 aprile 2009 13:07

Allora aspetta una versione successiva di Ken, magari in blueray e prodotta da Dynit...

Whasango

00giovedì 30 aprile 2009 13:09

Re:

djufo, 30/04/2009 12.52:
Esempio concreto.

Andate QUI e leggetevi il lucidissimo post di Xulo delle 10,39 e poi il post a seguire di Germant delle 11,24 (che pare sia colui che ha inaugurato le lamentele sull'edizione di Ken nel forum Yamato).
E' evidente che Germant non ha nemmeno letto attentamente il post di Xulo ma continua ad andare avanti come un mulo per la sua strada e nella convinzione che in Italia doveva uscire una edizione di Ken con le palle quadre (esattamente come sta reagendo Mizar in questa discussione).

...infatti ha ragione.
Il discorso è che abbiamo capito una cosa fondamentale: la NOSTRA edizione di KEN
è VOLUTAMENTE economica e ciofecara (anche se allora potrei tornare a dire che i prezzi sono fuoriluogo).

djufo, 30/04/2009 12.52:
ma continua ad andare avanti come un mulo per la sua strada e nella convinzione che in Italia doveva uscire una edizione di Ken con le palle quadre (esattamente come sta reagendo Mizar in questa discussione).

...guarda Giufo, Xuro si vede che è un fanatico.
Però di contro ti faccio una domanda.
E perchè in Italia NON dovrebbe uscire una edizione di Ken con le palle quadre?
Non è un delitto e nulla lo vieta.
BANALITA': se negli altri paesi c'è... perchè NON qui da noi?
Ci fosse solo in giappone...
Ma in francia c'è.
E non ha certo costi maggiori (anzi) che quella YAMATO.
Perchè non volerla (non ho detto pretenderla) anche noi fan italiani?

L'unica cosa è certa, che la YAMATO ha confermato di voler llucidamente essere
una casa che punta sulla quantità a discapito di una totale inefficenza qualitativa e di mercato.
E lo dimoatrano tutti i recenti 50 titoli acquistati.
E vorrebbero farli uscire con le stesse caratteristiche?
Contenti loro...
Come diceva un ragazzo sul forum YAMATO questa perseveranza è sintomo che la priateria
non minaccia le case come esse volgiono farci credere.ANZI: ora mi sovviene il dubbio che gli dia più fastidio vedere lavori amatoriali (e gratuiti) meglio realizzati dei loro prodotti!
In futuro mi sentirò meno in colpa nello scaricare selvaggiamente , questo è certo... [SM=x53120]

Rodan75

00giovedì 30 aprile 2009 13:11

Re:

Bud-, 30/04/2009 9.40:
Poi a causa delle lamentele e dei puristi gli editori hanno iniziato a fare le sovraccoperte (la piu' grossa puttanata da che hanno inventato i manga...chi li legge con la sovraccoperta sopra???)

Io stampo sul marmo questa frase qui perché trovo la sovraccoperta una grande cazzata! [SM=x53103]

Ma non la penso allo stesso modo se mi metti in mezzo traduttori più bravi: intendiamoci, il prodotto deve essere fatto bene, che vuol dire senza il superfluo (io ho sempre ritenuto tale ad esempio il 5.1 farlocco su film vecchi di trenta-quaranta e oltre anni) ma con le caratteristiche di BASE (video, doppio audio, sottotitoli) a modo. Il tutto a un prezzo dignitoso.

Ad esempio quando Shin Vision faceva le edizioni ultralussuose di Trigun o Last Exile con vari box grandi ciascuno quanto una videocassetta che contenevano 4 puntate ultrapulite e con audio sboronissimo, io non lo compravo e mi prendevo il box con tutta la serie, video buono e doppio audio 2.0. E che dire della Dynamic Italia che quando annunciò i primi DVD sparò due puntate a disco a prezzo pieno? Ci fu una insurrezione popolare e le puntate aumentarono a 4. Lì si ricade nel semplice buon senso, ma poi le caratteristiche base erano sempre buone.

Francamente il discorso: si può anche vedere male, sentire peggio ed essere tradotto alla cazzo, l'importante è che costi poco e mi dia tante puntate non mi piace. E' una opinione mia ma è così.

Poi effettivamente è possibile che qui il problema sia stato ingigantito, io faccio un discorso più generico.

Un'altra cosa: io sono anche il primo a dire che non bisogna dimenticare come si vedevano i film dieci anni fa, ma allo stesso tempo bisogna anche considerare che... sono passati dieci anni! Sembra una cazzata ma non lo è, cioè dopo un lasso di tempo così non si può continuare a proporre i DVD sempre in un modo, bisogna stare al passo con i tempi, è inevitabile.

E vi faccio un esempio: quando è uscita l'edizione di Gundam con DS e DN io dissi una cosa molto netta "ora l'edizione di Goldrake non ha più scuse, è obsoleta rispetto al mercato". Perché sul mercato c'era un'edizione che mi dava un prodotto migliore nel suo complesso.

Perché con Ken dovrei dire "massì, ci sono prodotti migliori, ma tanto dieci anni fa lo vedevo su vhs?" Che discorso è? Il mercato va avanti e setta degli standard sempre più alti cui è bene che ogni editore faccia riferimento.

Ergo, questa edizione di Ken è obsoleta rispetto al mercato. Poi si può prendere lo stesso, ma resta il fatto che una serie così importante poteva costituire un'ottima occasione per quel salto di qualità che Yamato continua a non fare.

Rodan75

00giovedì 30 aprile 2009 13:13

Re: Re:

Whasango, 30/04/2009 13.09:

Però di contro ti faccio una domanda.
E perchè in Italia NON dovrebbe uscire una edizione di Ken con le palle quadre?
Non è un delitto e nulla lo vieta.
BANALITA': se negli altri paesi c'è... perchè NON qui da noi?
Ci fosse solo in giappone...
Ma in francia c'è.
E non ha certo costi maggiori (anzi) che quella YAMATO.
Perchè non volerla (non ho detto pretenderla) anche noi fan italiani?

L'unica cosa è certa, che la YAMATO ha confermato di voler llucidamente essere
una casa che punta sulla quantità a discapito di una totale inefficenza qualitativa e di mercato.
E lo dimoatrano tutti i recenti 50 titoli acquistati.
E vorrebbero farli uscire con le stesse caratteristiche?
Contenti loro...
Come diceva un ragazzo sul forum YAMATO questa perseveranza è sintomo che la priateria
non minaccia le case come esse volgiono farci credere.ANZI: ora mi sovviene il dubbio che gli dia più fastidio vedere lavori amatoriali (e gratuiti) meglio realizzati dei loro prodotti!
In futuro mi sentirò meno in colpa nello scaricare selvaggiamente , questo è certo...

Anche questo ottimo intervento di Whas lo mettiamo sul marmo (sarà rimasto posto? [SM=x53175]

)

djufo

00giovedì 30 aprile 2009 13:15

Re: Re:

Whasango, 30/04/2009 13.09:

...guarda Giufo, Xuro si vede che è un fanatico.
Però di contro ti faccio una domanda.
E perchè in Italia NON dovrebbe uscire una edizione di Ken con le palle quadre?
Non è un delitto e nulla lo vieta.
BANALITA': se negli altri paesi c'è... perchè NON qui da noi?
Ci fosse solo in giappone...
Ma in francia c'è.
E non ha certo costi maggiori (anzi) che quella YAMATO.
Perchè non volerla (non ho detto pretenderla) anche noi fan italiani?

Allora anche tu non hai capito la situazione (e il post di Xulo). Il problema che molti si ostinano a scavalcare è che ci sono dei costi e delle strategie di mercato.
Yamato lavora a modo suo, non sono qui a difesa delle produzioni Yamato, bensì a difesa del suo modus operandi nel mercato italiano.
Se il mercato italiano è poco fruttuoso (10-30 volte in meno di quello francese!) ogni editore adotta il suo sistema per cercare di vendere e guadagnare in QUESTO mercato cercando di soddisfare la MAGGIORANZA degli acquirenti (che in molti casi NON E' rappresentata dagli utenti dei forum).

mizar!

00giovedì 30 aprile 2009 13:21

Re: Re: Re:

Rodan75, 30/04/2009 13.13:
Whasango, 30/04/2009 13.09:

Però di contro ti faccio una domanda.
E perchè in Italia NON dovrebbe uscire una edizione di Ken con le palle quadre?
Non è un delitto e nulla lo vieta.
BANALITA': se negli altri paesi c'è... perchè NON qui da noi?
Ci fosse solo in giappone...
Ma in francia c'è.
E non ha certo costi maggiori (anzi) che quella YAMATO.
Perchè non volerla (non ho detto pretenderla) anche noi fan italiani?

L'unica cosa è certa, che la YAMATO ha confermato di voler llucidamente essere
una casa che punta sulla quantità a discapito di una totale inefficenza qualitativa e di mercato.
E lo dimoatrano tutti i recenti 50 titoli acquistati.
E vorrebbero farli uscire con le stesse caratteristiche?
Contenti loro...
Come diceva un ragazzo sul forum YAMATO questa perseveranza è sintomo che la priateria
non minaccia le case come esse volgiono farci credere.ANZI: ora mi sovviene il dubbio che gli dia più fastidio vedere lavori amatoriali (e gratuiti) meglio realizzati dei loro prodotti!
In futuro mi sentirò meno in colpa nello scaricare selvaggiamente , questo è certo...

Anche questo ottimo intervento di Whas lo mettiamo sul marmo (sarà rimasto posto? )

prenoto una nuova lastra per l'occasione ... [SM=x53123]

Rodan75

00giovedì 30 aprile 2009 13:25

Re: Re: Re:

djufo, 30/04/2009 13.15:

Se il mercato italiano è poco fruttuoso (10-30 volte in meno di quello francese!) ogni editore adotta il suo sistema per cercare di vendere e guadagnare in QUESTO mercato cercando di soddisfare la MAGGIORANZA degli acquirenti (che in molti casi NON E' rappresentata dagli utenti dei forum).

Giacomo, però questi ragionamenti sono proprio quelli che poi permettono agli editori di sbattersi poco: il mercato su cui opera Yamato è lo stesso su cui opera Dynit. Perché uno sforna prodotti mediocri e l'altro prodotti buoni o anche più?

Secondo me non consideri una cosa: tu dici che Yamato offre quello che il mercato le permette di fare. Invece secondo me Yamato LAVORA AL DI SOTTO DEGLI STANDARD DI MERCATO. Cioè, è proprio il contrario!

Chi ha ragione? La soluzione sarebbe una: Yamato per una volta faccia un prodotto qualitativamente migliore e veda come gli va. Se il mercato lo assorbe vuol dire che si può puntare a una maggiore qualità.

Whasango

00giovedì 30 aprile 2009 13:36

Re: Re: Re:

djufo, 30/04/2009 13.15:

Allora anche tu non hai capito la situazione (e il post di Xulo). Il problema che molti si ostinano a scavalcare è che ci sono dei costi e delle strategie di mercato.
Yamato lavora a modo suo, non sono qui a difesa delle produzioni Yamato, bensì a difesa del suo modus operandi nel mercato italiano.
Se il mercato italiano è poco fruttuoso (10-30 volte in meno di quello francese!) ogni editore adotta il suo sistema per cercare di vendere e guadagnare in QUESTO mercato cercando di soddisfare la MAGGIORANZA degli acquirenti (che in molti casi NON E' rappresentata dagli utenti dei forum).

...no, ma io l'ho capita.
La mia era una domanda più retorica che altro, Giufo.
Infatti ho concluso dicendo che (pur avendolo capito da tempO) la YAMATO
anche condizionata dal mercato e da ciò che gli anime rappresentano in italia
punta su produzione varia e continua, ma non di qualità.
Quindi uno si regola.

Però, permettimi un'ultimissima cosa...giuro. [SM=x53150]

Se in Francia o Germania il BOX di Ken esiste, è fatto meglio e ha costi minori...
AMMESSO che li il mercato sia meno infantile e la gente sia disposta a spendere più soldi di noi
dico solo a conti fatti ESISTONO edizioni migliori che Yamato.
Quindi tu HAI RAGIONE nell'aver acquistato e nell'argomentar ei pro e contro.
Ma adesso, a spiegazioni date e mente lucida...non puoi dire che un prodotto simile debba essere pagato caro.
NON a questo prezzo.
Perchè a sto punto, hanno ammesso che il riversamento, la fonte, la codifica è quella che è...
Difendere la politica di prezzo sarebbe "diabolico" no?
Non pretendo di averlo gratis, però il PREZZO DI LISTINO è caro.

Secondo me, e concludo, io SAREI DISPOSTO a comprare un box simile.
Lo ammetto e concedo.
Per quello che offrono (e io l'ho visionato, quindi almeno posso basarmi sul concreto)
il prezzo corretto per 25 episodi di quel tipo, con quella confezione (che da, non è mica stratosferica!)
dovrebbe erssere 39.90 €
Come per i "Samurai"...
Che concettualmente a Ken non hanno di che invidiare.
Anzi la loro edizione BOX è fatta pure meglio, se devo proprio infierire.

Ecco io a 40€ lo comprerei.
Non un centesimo di più...
Ho anche fatto (da nerd, lo ammetto [SM=x53174]

) un conto puro e pratico di materiale e costi.
Ovvio da semi-conoscente del settore...perchè non lavoro in Yamato.
Questo è il prezzo corretto!
40€ è il prezzo perfetto per questa edizione.
Come 7.90 quella dei singoli DVD da edicola.
Anche se per assurdo mi rendo conto che una commercializzazione in edicola ha più problemi
che quella diretta nei negozi home-video.

Io credo tu abbia ragione a dire che Rodan ed io siamo un pò esagerati.
Si forse hai ragione...
Ma perchè siamo appassionati siamo inconsiciamente "fissati" o perfezionisti.
Perchè forse avremmo anche speso alla fine 80€ per un edizione coi controcazzi.

Però anche tu sei esagerato nel perseverare a dire che "ufficiosamente" questa edizione vale il prezzo!

Anche io AMO "2 COme noi", ma quando a Torino COmix mi hanno sparato 59€ per il box
e ho visto come erano i video...per quanto suella sia l'unica versione che mai avremo da noi
MI SONO RIFIUTATO di comprarla...non potevo difenderla anche avessi voluto. [SM=x53151]

nexstar

00giovedì 30 aprile 2009 13:39

il guaio è che soggettivamente la soglia del minimo indispensabile per ritenere decente un'opera in dvd variia di persona a persona

a me un video che si veda bene e un audio (ds e casomai anche dn) + jap con sub 2.0 sigla iniziale e finale con 4/6 episodi a dvd dal costo tra i 10/20 euro basta e avanza.
video che si veda bene x me è:niente pixellamenti esagerati e gosting.punto
nitidezza estrema o altre diavolerie non mi interessano
se una di queste cose manca lascio perdere anche se fosse a 5 euro a dvd.

I dvd dynit sono perfetti e guardacaso rispecchiano le caratteristiche di cui su.

djufo

00giovedì 30 aprile 2009 14:06

Oh però chissà perchè non ho sentito simili lamentele scandalizzate ad esempio per Ginguiser a 120 euro di Dynit, che come contenuti era pari se non inferiore all'edizione Yamato di Ken.
Io sono consapevole che si stia ingigantendo eccessivamente il problema. Il video di Ken è discreto e l'effetto ghosting è meno esagerato di quello che si vuol far credere. 50 euro per questo box di Ken sono il prezzo giusto.

Rodan75

00giovedì 30 aprile 2009 14:14

Re:

djufo, 30/04/2009 14.06:
Oh però chissà perchè non ho sentito simili lamentele scandalizzate ad esempio per Ginguiser a 120 euro di Dynit, che come contenuti era pari se non inferiore all'edizione Yamato di Ken.

Io avevo avanzato delle critiche ai DVD di Ginguiser proprio per la qualità video (master vecchiotti e pixellature evidenti) [SM=x53091]

Poi, comunque, ci sta anche che su Ken si pretenda di più di Ginguiser [SM=x53098]

nexstar

00giovedì 30 aprile 2009 14:19

Il problema non è che è ken o che costa caro ma che se pago una certa cifra quel difetto quantomeno non dovrebbe esserci.
E' lo stesso ragionamento applicato a questioni diverse di diversa caratura come x il doppiaggio storico di goldrake x d\visual.

C'era chi ammetteva che pur senza quella il prodotto era completo e andava bene così(plus docet)

il DS è inifinitamente più importante ovvio rispetto a un difetto di immagine ma il principio di base rimane quello; pur di aver il prodotto si chiude un occhio e lo si paga PIU' di quel che vale

nexstar

00giovedì 30 aprile 2009 14:26

aggiungo che per "più di quel che vale" intendo che per me anche 10 o 5 euro x quel difetto so' troppi ...ma per me.
Non comprerei manco Mazinga Z così

Rodan75

00giovedì 30 aprile 2009 14:48

Re:

nexstar, 30/04/2009 14.26:

Non comprerei manco Mazinga Z così

Oddio, qui mi pungi sul vivo. Io penso che ingoierei amaro e prenderei.

Poi mi verrei qui a scatenare trovando sponda nel Giufo che ne approfitterebbe con piacere per buttare un po' di merda su d/visual

(perculando mode ON [SM=x53175]

)

edward mass

00giovedì 30 aprile 2009 15:16

sul resto non commento... se mi capiterà di vedere una puntata valuterò sul momento se fa per me oppure no... (al momento manco ho i soldi [SM=x53119]

)

djufo

00giovedì 30 aprile 2009 16:40

Re:

nexstar, 30/04/2009 14.19:
Il problema non è che è ken o che costa caro ma che se pago una certa cifra quel difetto quantomeno non dovrebbe esserci.
E' lo stesso ragionamento applicato a questioni diverse di diversa caratura come x il doppiaggio storico di goldrake x d\visual.

C'era chi ammetteva che pur senza quella il prodotto era completo e andava bene così(plus docet)

il DS è inifinitamente più importante ovvio rispetto a un difetto di immagine ma il principio di base rimane quello; pur di aver il prodotto si chiude un occhio e lo si paga PIU' di quel che vale

No, non è un confronto equilibrato.
Qui si parla di elementi che possano compromettere la fruibilità da parte della maggioranza del pubblico. Il doppiaggio storico spesso è proprio un elemento che se manca reca un grosso danno al prodotto finale in termini di vendite. L'effetto ghosting su ALCUNE scene invece non preclude assolutamente la fruibilità e le venditedel prodotto finale. Questo è quanto, checchè ne dicano alcuni ora perchè torna comodo portare acqua al proprio mulino, effetti simili sono CRONICI sui titoli Yamato ma perlopiù si notano mettendo il lettore in pausa, in riproduzione sono praticamente impercettibili o cmq NON FASTIDIOSI per un comune mortale.
Eppure i dvd Yamato vendono. Ken versione edicola, che ha lo stesso video dei box, vende!

nexstar

00domenica 3 maggio 2009 17:47

Legget qui
Io a dirla tutta (leggendo anche i commenti) non so a chi credere

mizar!

00domenica 3 maggio 2009 23:46

è un post vecchio preso dal forum Yamato ...

quella spiegazione fa acqua da tutte le parti ... andando avanti nel loro forum, leggerai che il difetto c'è ma è impossibile toglierlo, e chiedono di accontentarsi, perchè è il massimo che si poteva fare ... (ovvio che non è vero, considerando che i dvd amatoriali sono fatti meglio ... [SM=x53148]

) loro hanno usato del materiale vecchio e non il nuovo perfetto (scelta editoriale) ... alcuni compratori si sono accontentati, anzi, la maggior parte nemmeno ha visto il difetto o pensa sia normale che si veda così ... [SM=x53089]

il tordo definitivo

00lunedì 4 maggio 2009 00:08

Io credo di comprarlo.
Ken lo guardavo in "tivù" e lo volevo in cofanetto. Non sarà ultramegaperfettissimo ma non penso possa disturbare il piacere di riguardarmelo "tuttodunfiato". [SM=x53187]

mizar!

00lunedì 4 maggio 2009 00:14

lo ha Giacomo, prima di comprarlo puoi guardare i suoi, così vedi se ti da fastidio ... [SM=x53150]

Bud-

00lunedì 4 maggio 2009 08:01

"non ha molto senso comparare la situazione con quella che si osserva nei DivX degli stessi. Il DivX è stato ricavato dal DVD giapponese. Inoltre il DivX non interlaccia le immagini e quindi più difficilmente può presentare effetti ghosting."

Questa frase credo che dia una spiegazione definitiva...

mizar!

00lunedì 4 maggio 2009 08:21

non è proprio così ...
i dvd video amatoriali, non solo i divx non hanno effetto ghosting ... [SM=x53150]

Bud-

00lunedì 4 maggio 2009 10:13

Anche i dvd amatoriali credo che siano ricavati dal dvd giapponese da quello che dicono...ma quello che mi chiedo io e che ancora non ho capito, questo difetto e' visibile e fastidioso in una visione "normale" o si vede solo andando avanti fotogramma per fotogramma?

crea problemi VERI nella visione di ken il guerriero o e' dite che questi dvd non vanno bene perche' vorreste un'edizione perfetta?

E quanti episodi sono per box?

mizar!

00lunedì 4 maggio 2009 10:31

l'effetto Ghost, oltre all'interlacciamento/deinterlacciamento, rendono i dvd fastidiosi da vedere e dopo una decina di minuti inguardabili perchè affaticano la vista, in più nelle scene veloci non si capisce nulla di ciò che si sta guardando (non ho questa serie in dvd Yamato, ma mi è capitato con altri anime lo stesso problema) ...

si, i dvd amatoriali sono stati ricavati dai DVD giappi, ma da persone che ci riescono, e non presentano alcun problema, niente ghost ne altro, ne a velocità normale, ne in fermoimmagine o stillmovie ...

personalmente non pretendo la perfezione, ma una qualità almeno identica ai dvd amatoriali, un prezzo intorno agli 8 euro per dvd, che contenga 6 episodi e i sub italiani ... (in pratica, identici a quelli amatoriali, ma con i sub) ... il packaging ridotto all'essenziale ...

nei dvd originali gli episodi sono 5 nei primi 2 dvd e 4 nei dvd successivi ...

djufo

00lunedì 4 maggio 2009 11:27

Non solo affaticano la vista, ma provocano anche il cancro immediato!
Ma perchè devo leggere 'ste sciocchezze, scusate?

Ripeto, Mizar per favore smettila di giudicare senza aver visto il prodotto e solo per quello che senti su internet. Prima guardalo coi tuoi occhi poi lo giudichi. Per me di fastidioso non ha proprio nulla!

@Buddho: in riproduzione la visione è normalissima. L'effetto ghost è praticamente invisibile in riproduzione, si nota soprattutto se metti in pausa (tutti compriamo i dvd per vedere il risultato del video in pausa, no?)

Bud-

00lunedì 4 maggio 2009 11:30

Aspetta pero', non ho capito quanti episodi ci sono nel box da (circa) 50 euro, mizar credo che parli dell'edizione jappa, giusto?

E tu giufo che tv hai?

Sara' mica che erano meglio i CRT? :D

djufo

00lunedì 4 maggio 2009 11:32

Nel primo box italiano ci sono 22 episodi.

Io ho una tv CRT. E concordo sul fatto che la tecnologia non sempre aiuta a risolvere problemi ma ne crea una nuova serie (vedi teconologia dvd e nuove tv).

mizar!

00lunedì 4 maggio 2009 11:42

nel box giappo sono 6 episodi a dvd ... totale 26 dvd ... [SM=x53123]

e sul plasma 42" si vedono da dio ... [SM=x53148]

... dunque non è meglio il CRT ... [SM=x53150]

in quello ita sono 5 nei primi due e 4 nei successivi ...

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