[Yamato-Dolmen] Ken il guerriero - la serie tv

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ultralion.
00giovedì 24 dicembre 2009 09:45
Allora, questa è la cover del quinto box:

Box numero 5 di Ken il Guerriero

Toki c'azzecca proprio, sì sì, peccato però che egli sia sepolto già da un bel pezzo e che con la terra degli shura c'entri poco e niente.
Allora, dimentichiamoci del fastidioso effetto ghost, dimentichiamoci che il dvd numero 20 (del 4° box) è fallato (proprio l'ultimo della prima serie, pensa che sfiga!)... adesso dimentichiamoci pure che le cover dei box fanno letteralmente schifo... poi però non lamentiamoci se la gente si va a recuperare delle versioni alternative!
Sicuramente l'edizione ufficiale in dvd di Ken meritava un trattamento migliore, e il prezzo basso non mi va a giustificare un caxxo. Quella roba manco regalata la vorrei, e per una serie come Ken c'avrei speso anche qualche euro in +! Un'edizione di Ken fatta con i controcojoni avrebbe venduto (parecchio) anche se fosse costata 100 euro a box! Scusate lo sfogo! Prima Goldrake e mo' Ken, le mie 2 serie preferite rovinate in questo modo! [SM=x53147]
djufo
00giovedì 24 dicembre 2009 15:22
Re:
ultralion., 24/12/2009 9.45:

... poi però non lamentiamoci se la gente si va a recuperare delle versioni alternative!




Chi si lamenta? Ormai le edizioni italiane di cartoni sono quasi tutte una presa per il culo.

Io credo che dopo tanti anni di inculate o si evita di comprare qualsiasi cosa, oppure quando si compra si è consapevoli del prodotto che si acquista.
Oggi ci si può informare grazie ad internet e alle testimonianze degli altri, prima di comprare qualsiasi oggetto a scatola chiusa.
Ognuno valuti per se.

A proposito, l'episodio fallato di Ken è uno solo, non l'intero disco.
Ognuno poi ha la capacita di valutare secondo i propri canoni personali se valga la pena o meno acquistare la serie per un episodio fallato.
Se c'è gente che compra i dvd di Goldrake o i dvd Mondo, ahinoi, significa che ormai bisogna rassegnarsi e basta.

Anche perchè se vedi certe edizioni giapponesi o dell'estero capisci che è davvero uno schifo qui in Italia.
L'unico editore serio è Dynit. Gli altri lavorano tutti molto superficialmente.



Bud-
00giovedì 24 dicembre 2009 15:30
Saro'io, ma a vederli in foto questi box non mi pare che facciano proprio schifo...40 euro per 5 dvd mi sembra una gran bella cosa dai!
Anche perche' pretendere tanta precisione da un cartone con 3 doppiatori...una volta perdonavamo tutto, tipo il mazinga colorato male, colpi della distruzione dell'universo, finali del cavolo, bei tempi eh :)
djufo
00giovedì 24 dicembre 2009 15:35
Tu sì che mi hai capito.
A me hanno proprio stancato gli otaku che si lamentano per qualsiasi stronzata. Alla fine il compromesso nel rapporto qualità/prezzo è buono.
Yamato l'ha capito e sta puntando su quello.
Da fan di Ken se mi avessero fatto ANCHE una edizione extralusso con mille crismi, mille gadget e mille seghe l'avrei pure comprata. Ma 'ste cose non le fanno in Italia e quando le fanno si rivelano un flop perchè tanto la gente invece di comprare e guardare cartoni preferisce sparare sentenze su internet. E checchè ne dica Ultrafava, una edizione extralusso di Ken (come di qualsiasi altro anime giapponese) nel nostro paese non avrebbe venduto quanto pensa lui.

Allora piuttosto che lamentarsi continuamente per ogni capello storto è più coerente essere radicali e non si compra un cazzo di niente.
ultralion.
00giovedì 24 dicembre 2009 17:02
Re:
djufo, 24/12/2009 15.35:

Tu sì che mi hai capito.
A me hanno proprio stancato gli otaku che si lamentano per qualsiasi stronzata. Alla fine il compromesso nel rapporto qualità/prezzo è buono.
Yamato l'ha capito e sta puntando su quello.
Da fan di Ken se mi avessero fatto ANCHE una edizione extralusso con mille crismi, mille gadget e mille seghe l'avrei pure comprata. Ma 'ste cose non le fanno in Italia e quando le fanno si rivelano un flop perchè tanto la gente invece di comprare e guardare cartoni preferisce sparare sentenze su internet. E checchè ne dica Ultrafava, una edizione extralusso di Ken (come di qualsiasi altro anime giapponese) nel nostro paese non avrebbe venduto quanto pensa lui.

Allora piuttosto che lamentarsi continuamente per ogni capello storto è più coerente essere radicali e non si compra un cazzo di niente.



Qui non si tratta di essere otaku o meno, a me la yamato fa schifo come a te fa schifo la d/Visual. Punto.

il tordo definitivo
00giovedì 24 dicembre 2009 17:07
E fin qui ci siamo Ultra.
La Yamato ti fa schifo e quindi? Non compri i suoi prodotti così come diggei non comprerà quelli di d/Visual. Mi sembra una discussione talmente banale che non vale la pena approfondire.
ultralion.
00giovedì 24 dicembre 2009 17:13
Re:
il tordo definitivo, 24/12/2009 17.07:

E fin qui ci siamo Ultra.
La Yamato ti fa schifo e quindi? Non compri i suoi prodotti così come diggei non comprerà quelli di d/Visual. Mi sembra una discussione talmente banale che non vale la pena approfondire.



Quoto... e vado al cesso!
djufo
00giovedì 24 dicembre 2009 18:46
Re: Re:
ultralion., 24/12/2009 17.02:



Qui non si tratta di essere otaku o meno, a me la yamato fa schifo come a te fa schifo la d/Visual. Punto.




L'unica differenza che la Yamato produce praticamente il 50 % dei titoli che escono, mentre la d/visual solo l'1%. Il danno che reca d/visual è inferiore, quantitativamente parlando.
Prima o poi qualcosa di fatto benino da parte di Yamato c'è, e se non è fatto benissimo cmq ha un buon prezzo.
Poi se hai deciso che non compri più nulla di Yamato per partito preso ok, però in questo modo è anche inutile continuare a lamentarsi scocciati come stai facendo, non ti pare?


ultralion.
00giovedì 24 dicembre 2009 19:22
............................................................
Intanto se non fosse stato per Colpi (VERO MITO) Go Nagai non l'avremmo mai visto in dvd! [SM=x53100]
nexstar
00giovedì 24 dicembre 2009 19:29
Re:
ultralion., 24/12/2009 19.22:

............................................................
Intanto se non fosse stato per Colpi (VERO MITO) Go Nagai non l'avremmo mai visto in dvd! [SM=x53100]


[SM=x53153]

Bud-
00giovedì 24 dicembre 2009 19:51
Re:
ultralion., 24/12/2009 19.22:

............................................................
Intanto se non fosse stato per Colpi (VERO MITO) Go Nagai non l'avremmo mai visto in dvd! [SM=x53100]




MHUAHUAHUAUHUA!!! Sto diventando un tuo fan, giuro!
edward mass
00giovedì 24 dicembre 2009 21:22
Re: Re:
Bud-, 24/12/2009 19.51:




MHUAHUAHUAUHUA!!! Sto diventando un tuo fan, giuro!



cazzo, però ha ragione... [SM=g1823577]


djufo
00giovedì 24 dicembre 2009 22:36
Ah belli i dvd italiani di gonagai. Cazzo.
ultralion.
00venerdì 25 dicembre 2009 01:34
Re: Re:
djufo, 24/12/2009 15.22:



A proposito, l'episodio fallato di Ken è uno solo, non l'intero disco.






1. Ah ok, allora visto che è un episodio solo possiamo anche soprassedere, beh se ti sembra una cosa normale questa.
Se acquisto una serie che conosco a memoria solo per collezione ora dovrei essere costretto a passare in rassegna tutti gli episodi di tutti i dvd per controlare se presentano difetti o se sono completamente fallati? Ma che discorsi sono? La Yamato è pur sempre una casa editrice che esiste da + di 20 anni e non esiste che un prodotto originale sia qualitativamente inferiore a un prodotto sfornato dal primo ragazzetto a casa propria! E l'incompetenza delle persone (pagate per questo lavoro) non può essere 'mascherata' e giustificata dal prezzo di mercato stracciato, perchè son sempre soldi!

2. Una serie come Ken doppiata da 3 persone non merita tutta questa attenzione? Benissimo, allora vendete queste serie anni 70-80 "mediocri" a 5 euro a dvd! Ma che discorsi sono? Ken sarà anche doppiato da 3 persone (cosa peraltro non vera) ma personalmente preferisco quei 3 doppiatori alla stragrande maggioranza dei pseudo-doppiatori di questi ultimi anni...

djufo
00venerdì 25 dicembre 2009 02:35
Per me UN difetto ogni morte di papa ci può anche stare, è umano. La perfezione è solo divina.
Il vero problema di Yamato è che in casi come questi, dove si tratta di assenza di fruibilità completa del supporto ed è necessaria la sostituzione, fa orecchie da mercante.


2. Una serie come Ken doppiata da 3 persone non merita tutta questa attenzione? Benissimo, allora vendete queste serie anni 70-80 "mediocri" a 5 euro a dvd! Ma che discorsi sono? Ken sarà anche doppiato da 3 persone (cosa peraltro non vera) ma personalmente preferisco quei 3 doppiatori alla stragrande maggioranza dei pseudo-doppiatori di questi ultimi anni...



Credo che nessuno degli utenti presenti in questo forum rinuncerebbe mai al doppiaggio storico di Ken.
ultralion.
00venerdì 25 dicembre 2009 09:42
Re:
Beh sul forum della yamato c'è gente che si lamenta un giorno sì e l'altro pure, c'è chi asserisce che l'effetto ghosting sia presente in tutte le serie yamato e chi invece ha riscontrato problemi di tutt'altro tipo... se ti sembra che sia "una volta ogni morte di papa" questa!
Inoltre sembri trascurare il fatto che la yamato quando DEVE sostituire il disco fallato si mette a fare orecchie da mercante, ti pare un atteggiamento serio e corretto questo? Persino il ragazzetto 'pirata' ti sostituisce quasi immediatamente il disco con l'episodio fallato anche se non hai sborsato un centesimo per averlo.
Infine, visto che voglio fare il pignolo aggiungo pure questo: quello che distingue un prodotto originale da uno pirata è, fino a prova contraria, anche la confezione, il box e perchè no, anche i menu e gli extra... Insomma io non compro una serie originale soltanto per guardarmi gli episodi (cosa che qualcuno invece fa, a quanto pare) sbattendomene di tutto il 'contorno' (sigle, cover, menu, extra, ecc.)... Alcuni dei suoi 'lavori' sembrano veramente fatti in modo superficiale (mio modesto parere), poi a qualcuno forse piaceranno pure i box di ken (parlo delle cover), ma chi ha scelto i diversi faccioni da associare ai cofanetti della serie forse non si era ricordato che un Toki poco ha a che fare con la terra dei demoni [SM=x53120]
Bud-
00venerdì 25 dicembre 2009 10:22
Quello e' gusto personale, ma avere ken in dvd in una collezione godibile credo che faccia piacere suvvia :>
E senza nemmeno dargli un braccio per dvd, direi che alla fine ci puo' stare, certo potrebbero fare di meglio, ma non sono cosi' sicuro che all'estero abbiano ste gran confezioni.
parlo di europa e us non di giappone ovviamente.
edward mass
00venerdì 25 dicembre 2009 10:24
Re:
Bud-, 25/12/2009 10.22:

Quello e' gusto personale, ma avere ken in dvd in una collezione godibile credo che faccia piacere suvvia :>
E senza nemmeno dargli un braccio per dvd, direi che alla fine ci puo' stare, certo potrebbero fare di meglio, ma non sono cosi' sicuro che all'estero abbiano ste gran confezioni.
parlo di europa e us non di giappone ovviamente.



ma nemmeno in giappone se tieni conto che la maggioranza delle pubblicazioni manco hanno i sottotitoli per non udenti...
cioè, se sei sordo sono cazzi tuoi [SM=g1823577]


il tordo definitivo
00venerdì 25 dicembre 2009 10:35
Beh, beh, di confezioni ultra ricche di contenuti ed extra all'estero (sopprattutto in francia giappone) ve ne sono. Probabilmente hanno utilizzato un'altra politica, investendo maggiormente sui collezionisti pignoli ed esigenti. Che dire? Se continuano a pubblicarle un riscontro lo hanno di certo.
Ken lo compro anche io. Yamato fa uscire edizioni mediocri che, visto il rapporto qualità prezzo, spesso sono appetibili. Purtroppo questa è la nostra realtà. Dynit è una e non può - nostro malgrado - accapparrarsi tutte le serie.
ultralion.
00venerdì 25 dicembre 2009 10:42
Re:
Bud-, 25/12/2009 10.22:

Quello e' gusto personale, ma avere ken in dvd in una collezione godibile credo che faccia piacere suvvia :>
E senza nemmeno dargli un braccio per dvd, direi che alla fine ci puo' stare, certo potrebbero fare di meglio, ma non sono cosi' sicuro che all'estero abbiano ste gran confezioni.
parlo di europa e us non di giappone ovviamente.



Sì vabbè, allora lasciamo perdere un attimo le confezioni, i gadgets e gadgetsini vari ma almeno cerchiamo di offrire un prodotto qualitativamente valido e inoltre un prodotto difettoso, in questo caso un disco fallato PER LEGGE deve essere sostituito... Non esiste che sul forum ufficiale dell'azienda ci sia gente che da mesi aspetta un misero straccio di spiegazione su cosa bisogna o non bisogna fare per farselo eventualmente sostituire, sempre se è intenzione di Yamato sostituire i prodotti difettosi.
Se un episodio è fallato o lo è l'intero disco è uguale... sempre il disco va sostituito (non possono certo cambiarti solo l'episodio!).
il tordo definitivo
00venerdì 25 dicembre 2009 10:50
Non credo, Ultralion, che a livelli legale sia la stessa cosa (disco fallato o singolo episodio fallato). Ovviamente concordo sul fatto che potrebbero, dovrebbero sostituirlo senza meno. Un discorso è la qualità più o meno sindacabile, altro discorso invece è l'errore oggettivo e indiscutibile. Quello è un prodotto difettoso e come tale va sostituito.
mizar!
00venerdì 25 dicembre 2009 11:21
a me i dischi fallati li hanno sempre sostituiti (altri produttori) anche per molto meno ... staranno solo decidendo cosa fare, almeno lo spero ... [SM=x53090]

sul discorso qualità/prezzo ho già espresso la mia opinione, quindi inutile proseguire all'infinito, è molto più costruttivo sapere cosa faranno con il dvd che ha dato problemi .. sempre facciano qualcosa ... [SM=x53148]
Whasango
00mercoledì 10 marzo 2010 13:14
ATTENZIONE! ...il mio intervento è solo a SCOPO INFORMATIVO e non vuole generare polemica! [SM=x53120]

Volevo solo far vedere un RIP che ho trovato in rete sulla serie di KEN.
I file sono dei [LuLu] e li rippano in codec x264, audi Ac3, formato.mkv
La fonte è il COFANETTO LIMTED del mercato giapponese.





Source: DVD9
compression: Lossless
Region: Changed from 2 to Regionfree
Color: NTSC
Format: 4:3
Subtitles: none (so far)
Voices: Japanese
Size: 190GB

Varius DVD box pictures are included.

This rare and expensive DVD box was discontinued very quick after its release, & was very collectable!
It was sold at the regular price "new" for 100 000 Yen!



Ecco qualche screen...
Certo che quando si ha il supporto bse ottimale, che invidia. [SM=x53151]










djufo
00mercoledì 10 marzo 2010 13:17
Azzo, c'è del ghost in un fotogramma! SCANDALO!! VERGOGNA!!! AAAAAAHHHHHHHH!!!!!! STO MALEEEEEEE!!!!!
:rip
Whasango
00mercoledì 10 marzo 2010 13:21
Re:
djufo, 10/03/2010 13.17:

Azzo, c'è del ghost in un fotogramma! SCANDALO!! VERGOGNA!!! AAAAAAHHHHHHHH!!!!!! STO MALEEEEEEE!!!!!
:rip



...furbone [SM=x53120] , non è mica ghost. [SM=x53174]
mizar!
00mercoledì 10 marzo 2010 13:37
[SM=x53100] [SM=x53100] [SM=x53100]
non è ghost ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]

ecco un'edizione spettacolare, ma visto che hanno gli originali, io avrei atto le copie 1:1, purtroppo il formato che hanno scelto è molto preciso, ma non SA ... anche se con i nuovi lettori BR, questo ostacolo dovrebbe potersi superare ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]
Rodan75
00mercoledì 10 marzo 2010 14:12
Cavoli che bello quel cofanetto!!! [SM=x53186]
Whasango
00mercoledì 10 marzo 2010 14:14
Re:
mizar!, 10/03/2010 13.37:

[SM=x53100] [SM=x53100] [SM=x53100]
non è ghost ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]

ecco un'edizione spettacolare, ma visto che hanno gli originali, io avrei atto le copie 1:1, purtroppo il formato che hanno scelto è molto preciso, ma non SA ... anche se con i nuovi lettori BR, questo ostacolo dovrebbe potersi superare ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]




Personalmente apprezzo l'edzione JAPPA perché "non hanno voluto strafare".
Detta così sembrerebbe un controsenso, ma ho notato che ultimamente la moda del remastering,
tende a massimizzare il denoise (e va bene, perhé pulisce le vecchie tracce audio stereo)
ma eccede troppo con un filtering e uno sharp che finisce per arrotondare troppo
line e colori, offuscando i contorni (cosa successa con i Gatchaman) e flashando eccessivamente
certi colori come l'arancione o il classico rosso.

QUI invece (e lode anche al ripper per non aver voluto strafare artificiosamente neppure lui! [SM=x53120] )
si è migliorata la definizione ma lasciando il giusto tocco retrò anni '80.
Ti da insomma l'idea dell'eta del cartone, rende palpabile la vetusità del titolo
ma ne migliora la resa video senza risultare finta o artificiosa.
Ad esempio, ho visto un'edizione DVD nipponica dell'UOMO TIGRE davvero spettacolare...
peccato che sembrava quasi un cartone NUOVO, fatto 2 anni fa!
Il risultato eratroppo perfezionistico...
Già lo avessero fatto su un robotico anni '80/90 sarebbe stato uno stupro.
Si sarebbero perse quelle sporcature a cartoncino che dopo 20 anni continuano a riempirmi di brividi ed emozioni.


Devo dire che il prezzo è fin troppo elitario, però i giappi possono chiacchierare sui loro forum
parlando davvero di "edizione definitiva" e rispettosa di puesto caposaldo dell'animzazione.
djufo
00mercoledì 10 marzo 2010 14:16
Re: Re:
Whasango, 10/03/2010 13.21:



...furbone [SM=x53120] , non è mica ghost. [SM=x53174]




mizar!, 10/03/2010 13.37:


non è ghost ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]



Peccato!
Io ci voglio bene al ghost. [SM=x53172]
Rodan75
00mercoledì 10 marzo 2010 14:23
Il discorso di Whas è molto giusto e non riguarda solo i cartoni, spesso i restauri "puliscono troppo", mi è capitato ad esempio in alcune puntate dei DVD di Gundam dove si finisce per vedere addirittura il tratto a matita dei disegni!

(e non mi riferisco a quelle inquadrature in cui è un effetto voluto).
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