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Film cross-over nagaiani, continuità e incongruenze

Ultimo Aggiornamento: 15/06/2009 21:05
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16/08/2008 18:25

Re:
=Koji Kabuto=, 16/08/2008 18.22:

voglio sapere!!! [SM=j1584447]




non lo so manco io
anzi la mia è più una speranza... [SM=x53163]
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MORATTI'S DIRTY BUNNY
16/08/2008 18:41

e non spammate porco idioma (cit.)
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16/08/2008 19:49

Re:
kabuto77, 16/08/2008 18.41:

e non spammate porco idioma (cit.)




[SM=x53160] [SM=x53160]




03/12/1972
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16/08/2008 21:01

Seriamente.
Il titolo del topic è questo: Film cross-over nagaiani, continuità e incongruenze

Non è un topic di spam, ce ne sono 2000 miliardi di topic dove spammare, datevi una regolata, altrimenti uscite, andate al mare, andate a fighe, sfogatevi sul forum ma non mandate tutti i topic seri a puttane. Cristo.
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MORATTI'S DIRTY BUNNY
16/08/2008 21:25

Re: Dopo Dynamic Heroes
C.V.D.


Rodan75, 17/07/2008 13.36:



Dato DH come seguito ufficiale e approvato da Nagai delle serie animate classiche, come storia che continui quelle vicende ma che allo stesso tempo puntualizzi alcuni aspetti, colmi dei vuoti e apporti spiegazioni a domande rimaste per lungo tempo insoddisfatte (sul numero da poco uscito ce n'è una: perché Koji non ha più pilotato Mazinga Z dopo la guerra con Mikene e non l'ha usato contro Vega) si presentano ai nostri occhi dei problemi di continuity non indifferenti.

Il principale riguarda i film cross-over dei robottoni. Finora abbiamo dovuto sempre considerarli fuori continuity perché al loro intero accadevano dei fatti già raccontati nelle corrispondenti serie.

- in Mazinga Z contro Devilman c'è la prima apparizione e utilizzo del Jet Scrander
- in Mazinga Z contro il Generale Nero c'è la distruzione di Mazinga Z con passaggio di consegne al Grande Mazinga
- in Il Grande Mazinga contro Getta Robot G c'è addirittura la morte di Musashi e l'arrivo del Super Razzo/Great Booster
- in Ufo Robot Goldrake contro il Grande Mazinga c'è la distruzione del TFO

Bene, stando alla lettura di DH questi film sono invece da considerare in continuity (come peraltro erano anche nelle versioni manga di Gosaku Ota), quindi probabilmente sono gli episodi corrispondenti a doversi considerare come versioni "apocrife" o "depotenziate" nel racconto di quegli eventi.

MA

allo stesso tempo si apre un'altra falla: Ufo Robot Goldrake contro il Grande Mazinga rivendicava quanto detto alla fine della serie del Grande Mazinger. Mazinga Z e il Grande Mazinga sono consegnati al Museo di Robot.

In DH però troviamo il Grande Mazinga ancora alla Fortezza delle Scienze, come peraltro accade anche in Il Grande Mazinga, Getta Robot G, Ufo Robot Goldrake contro il Dragosauro.

La discussione è aperta a tutti tranne a Mizar che è eretico e considera i film cross-over spazzatura [SM=x53112]




non credo che questo DH, seppur ben fatto, seppur approvato da nagai vada preso come oro colato, soprattutto perchè l'autore non può arrivare dopo 30 anni e venire a raccontare quel cavolo che gli passa per la testa!!!

la cosa più logica a parer mio è considerare le serie così come le abbiamo viste, e tenere marginalmente conto delle notizie che l'autore ci fornisce con DH. anche perchè nagai me lo doveva dire almeno 25 anni fa il perchè "koji non usasse mazinga z nella serie goldrake" e così via, ora che senso ha?

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16/08/2008 21:37

Ha il senso di un sequel creato 30 anni dopo.
Sono anche d'accordo che certe cose doveva dirle 20 anni fa, ma non dimentichiamoci che i robot di Nagai sono serie nate innanzitutto come prodotti commerciali, ma creati in un epoca dove ancora c'era spazio per i buoni sentimenti.
A Dynamic Heroes (quindi a Nagai + Ochi, ma anche a Kazuo Komatsubara che aveva cominciato il progetto di DH) va il merito di aver creato un seguito COERENTE con il concept dei robot nagaiani degli anni '70. Cercando la più assoluta continuità con quanto venne creato allora, e cercando così di rivelare anche qualche piccolo mistero protrattosi nel tempo.

Se Nagai sostiene che DH è il seguito ufficiale e leggendolo posso riscontrare che ha rispettato le sue opere prodotte in passato insieme a Toei, allora personalmente io non posso che accettarlo FELICEMENTE.

Perchè ripeto qui la continuity c'è tutta, nelle trame, nel chara, e nei fatti avvenuti. Cosa chiedere di più?
Che ne avessero fatto un cartone nel 1979.
Purtroppo invece ci hanno pensato solo oggi, 30 anni dopo, e quindi tutto cio che possono fare oggi è un manga a colori. E ringraziamo.

[Modificato da djufo 16/08/2008 21:40]
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16/08/2008 23:48

IO non mi pongo il problema.
Me lo gusto e basta
Le incongruenze me le giustifico come versioni alternative TUTTE valide
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17/08/2008 01:17

non discuto sulla qualità del prodotto, me ne guardo bene, anche perchè sono uno strenuo sostenitore di OCHI!!! ma mi ripeto dicendo che questo dh forse è un po troppo commerciale, del resto tutti voi come me vi sarete fatti le "vostre" idee personali sul perchè e percome delle domande che ci siamo posti e a cui DH ha provato a dare qualche risposta. per quanto riguarda i crossover in se e per se, quelli scritti "allora" credo che siano state dei "sunti" di particolari momenti delle serie fatti seguendo l'onda lunga del successo delle serie nagaiane, quindi è stato un rimarcare per marciarci un po su, dato che se non erro in giappone furono trasmessi nei cinema, un po quello che 7-8 anni fa successe con quelle merde dei pokemon.
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17/08/2008 23:04

Re:
nexstar, 16/08/2008 23.48:

IO non mi pongo il problema.
Me lo gusto e basta
Le incongruenze me le giustifico come versioni alternative TUTTE valide




questa è la grande verità!






@ Giufo,senza voler polemizzare,non penso che 3 post non inerenti rovinino il topic,che comunque aveva già esaurito il suo argomento di discussione(è stato fermo senza risposte per un mese).




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18/08/2008 00:24

Re: Re:
=Koji Kabuto=, 17/08/2008 23.04:


@ Giufo,senza voler polemizzare,non penso che 3 post non inerenti rovinino il topic,che comunque aveva già esaurito il suo argomento di discussione(è stato fermo senza risposte per un mese).



Si tratta di 3 post solo perchè vi ho fermato in tempo, altrimenti a forza di cazzate andavate avanti ancora un bel pò, altro che 3 post. Che non vi conosco?
Il topic non ha esaurito l'argomento finchè qualcuno avrà qualcosa di INERENTE da dire e finchè non sarà finito Dynamic Heroes.

Il Kab per esempio la sua richiesta del film di G Mazinga doveva farla nell'apposita sezione Emporio Imperiale, non qui visto che non c'entra una mazza con la discussione.

Non è per rompere i coglioni, ma semplicemente per mantenere un minimo di ordine, non so quante volte devo dirvelo. E posso garantirvi che sull'Impero non è affatto facile mantenere l'ordine, forse non ve ne rendete conto ma siete i re dello spam.

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18/08/2008 00:31

chiedo scusa, colpa mia, credevo di chiedere qua dei film crossover senza aprire un topic apposito. chiedo scusa e termino definitivamente l'OT. non volevo creare scompiglio.
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18/08/2008 17:14

Re: Re: Re:
djufo, 18/08/2008 0.24:



Si tratta di 3 post solo perchè vi ho fermato in tempo, altrimenti a forza di cazzate andavate avanti ancora un bel pò, altro che 3 post. Che non vi conosco?
Il topic non ha esaurito l'argomento finchè qualcuno avrà qualcosa di INERENTE da dire e finchè non sarà finito Dynamic Heroes.

Il Kab per esempio la sua richiesta del film di G Mazinga doveva farla nell'apposita sezione Emporio Imperiale, non qui visto che non c'entra una mazza con la discussione.

Non è per rompere i coglioni, ma semplicemente per mantenere un minimo di ordine, non so quante volte devo dirvelo. E posso garantirvi che sull'Impero non è affatto facile mantenere l'ordine, forse non ve ne rendete conto ma siete i re dello spam.




vabbè allora va bene quando spammi tu su altri post [SM=x53148]



io la chiudo qui!




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18/08/2008 18:22

Re: Re: Re: Re:
=Koji Kabuto=, 18/08/2008 17.14:



vabbè allora va bene quando spammi tu su altri post [SM=x53148]



io la chiudo qui!



Premettendo che non spammo assolutamente quanto voi, ma io ho solo detto questo perchè succede che alcuni autori di topic seri giustamente si lamentano quando mandiamo a puttane una discussione.
Lontano dall'Impero? MAI.
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30/08/2008 13:17

è vero, son pieni d'incongruenze, ma 'sticazzi, a me piacciono e poi sono un patito delle serie di matsumoto, dove in fatto d'incongruenze temporali è un maestro, sembra il suo marchio di fabbrica.
L'importante è che goldrake sia sempre il robot che bastona tutti [SM=x53140]
L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà



Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....

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30/08/2008 14:24

Re:
ufo robot grendizer, 30/08/2008 13.17:

è vero, son pieni d'incongruenze, ma 'sticazzi, a me piacciono e poi sono un patito delle serie di matsumoto, dove in fatto d'incongruenze temporali è un maestro, sembra il suo marchio di fabbrica.
L'importante è che goldrake sia sempre il robot che bastona tutti [SM=x53140]



beh ormai è nero su bianco

W i mazinga [SM=x53162]


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30/08/2008 18:21

Re:
ufo robot grendizer, 30/08/2008 13.17:

è vero, son pieni d'incongruenze, ma 'sticazzi, a me piacciono e poi sono un patito delle serie di matsumoto, dove in fatto d'incongruenze temporali è un maestro, sembra il suo marchio di fabbrica.
L'importante è che goldrake sia sempre il robot che bastona tutti [SM=x53140]




il sole ti ha fritto il cervello!!!!!!

su DH,è scritto chiaro e tondo che imazinghi regnano,e che KK è il protagonista induscusso della serie!




03/12/1972
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30/08/2008 20:43

IL TOPIC PER LITIGARE TRA MAZINGHI E GOLDRAKE E' UN ALTRO.
GRAZIE.




PS: cambiate disco. [SM=x53150]
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02/09/2008 09:41

Re:
djufo, 30/08/2008 20.43:

IL TOPIC PER LITIGARE TRA MAZINGHI E GOLDRAKE E' UN ALTRO.
GRAZIE.




PS: cambiate disco. [SM=x53150]



per una volta che non si era OT [SM=j1584447]

è proprio negli oav che i mazzinghi si confrontano con il dio dei robot, il loro scopo è proprio questo, stabilire chi sia il robottone mmmmmmmmh per me numero 1 [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140] [SM=x53140]


L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà



Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....

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Santa Inquisizione
02/09/2008 11:03

hai dimenticato di aggiungere ...

e perdono in maniera indegna ... [SM=x53150]



Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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Post: 11.432
Sesso: Maschile
02/09/2008 11:16

Re:
mizar!, 02/09/2008 11.03:

hai dimenticato di aggiungere ...

e perdono in maniera indegna ... [SM=x53150]



ma quando mai ... fino a prova contraria il Gureto mazzuola la tazza del cesso flidiana alla grande (e con un incapace di vega ai comandi - e solo per quello e grazie ad un escamotage scandaloso inventato nel film viene "sconfitto" e lo metto tra virgolette)

poi siete (siamo [SM=x53144] ) OT ed il Djufo si incazza! [SM=x53159]


comunque tornando in topic quoto massi ... per le incongruenze, anche per me, sono versioni alternative tutte valide!!!! [SM=x53123]


[Modificato da edward mass 02/09/2008 11:18]


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