Film cross-over nagaiani, continuità e incongruenze

Io opterei per la colla del bisonte...

Oxido, 18/07/2008 3.37:

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Io opterei per la colla del bisonte...

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mizar!, 18/07/2008 3.23:

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sono esterrefatto ... a me sembra semplicemente un'operazione di marketing ... e sinceramente non capisco come la si possa apprezzare

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io per la prima volta commento 1 di queste affermazioni ma anche la nascita di ogni robot è marketing insomma mazinga z,grande mazinga e ogni storia è fatta esclusivamente per guadagnare,come è naturale è il suo lavoro se non fosse stato così non li avrebbe mai fatti tutto qui.
Io non capisco mai il leggere del perchè la creazione di storie alternative o serie diverse da quelle degli anni 70/80 lo scopo è lo stesso è come un cantante che dopo 20 che ha fatto 1 canzone la riarrangia per riproporla lo scopo è 1 vendere,guadagnare e poter pagare i propri debiti.
La realtà è che si possono apprezzarle prendendole per quello che sono cose nuove infatti non mi sono mai lamentato di questi film così come per le varie saghe di getter o altro,non si devono paragonare tra di loro ma vederli a se come cosa tutta nuova,io la penso così rispettando ogni altra formula di pensiero ma non capisco il perchè
bisogna porsi domande e non gustarsi una cosa tranquillamente,solo matsumoto ha fatto riscritture su harlock(per citarne 1)in ogni salsa,alla fine deve vendere per poter mangiare e lui come Nagai preferisce toccare i suoi personaggi inventando storie parallele dove un'evento o + sono diversi così come i citati film dei mazinga del titolo della discussione un autore dei suoi personaggi ne fa quello che vuole se vende bene altrimenti interrompe,tra l'altro è il mercato jap che influisce su queste decisioni non il nostro ergo i giapponesi amano queste azioni perciò continueranno finchè si potrà

ma il concetto non è se può o meno farlo, perchè è ovvio che sia in suo potere, considerando che lo fa ...

il concetto è semplicemente sul modo di considerare tali film o riletture ... cioè, alcuni li considerano parte della continuity ed altri [me stesso] semplici operazioni di marketing fine a se stesse, magari in universi o realtà alternative, ma quando mi si considera un evento avvenuto nei film alternativi come evento esatto in sostituzione di ciò che si narra nelle serie, non posso fare a meno di storcere il naso e pensare che sia una [censura] ...

io non approvo nemmeno le canzoni rifatte, in quel caso penso che se la vena artistica è finita è meglio se vanno in pensione e lasiano il posto agli altri ...

dimenticavo, aggiungo una postilla ...

non è questione di nostalgia o di rifacimenti moderni, il mio discorso, dal mio punto di vista si estende anche ai film d'epoca, anzi, è soprattutto a quelli che è rivolto ...

l'evento vale solo per le storie fumetto che tra l'altro io non considero come continuazione visto che è imporbabile che hell si presenta prima come se stesso e poi torna ad'essere il gran maresciallo,io ho sempre considerato pochi film dentro la continuity uno di questi è il primo film di great con getter che ci sta dentro,e anche grendizer vs great e quello contro il dragosauro posso essere inseriti,ma il fatto è che sono versioni per il cinemaun pò come gli spider man i film c'entrano poco con le vere caratteristiche della prima storia del personaggio è a parte,x dynamic heroes quei film sono fatti io quegli attacchi li ho sempre considerati primi segnali dell'avanzata di Vega, in fondo non si sà quando duke è arrivato sulla terra esattamente,considera i film come fatti solo per il fumetto,la serie la vedi come altri eventi ma non bisogna per forza integrarli.Io non lo faccio anzi come già detto non considero nemmeno il fumetto come il continuo della saga visto che non compaiono nemici nuovi che rendono sensata la storia ma vecchi che SONO morti(nel caso di Hell 2 volte perfino).

allora stiamo dicendo esattamente la stessa cosa ...

ovvio che il concetto è uguale ^_^ quello che volevo dire è che remake o questi film sono solo da vedere senza dare un paragone con il passato o le serie,infine è quello il bello, analizzare troppo rovina il piacere di vederli non pensiamoci su troppo e ricordiamoci solo il piacere di vedere getter insieme agli altri robot o solo con great,tra l'altro mi sarebbe stato bello se anche sunrise avesse fatto cose simili anche se solo come fuori storia on no?^_^

Mizzo... tralasciando un attimo Nagai ed i suoi crossover ... prendi Gundam.
Non è la prima serie che fa "canon"... ma i film!
Ogni nuova serie, ogni nuovo manga ecc. fanno riferimento esclusivamente a quanto visto nei 3 film di Mobile Suit Gundam... film nei quali vengono corrette le troiate viste nella serie (vedi i vari G-Armour presenti nella seconda metà della serie dove sembra di trovarsi di fronte le macchine della morte di Daitarn3... )

Per i giapponesi è così... è inutile andare a cattare il pelo nell'uovo e dire "ah, ma che troiata ... nella serie la si racconta diversamente..." ... cazzo, sono film d'animazione ed intrattenimento, li si guarda, ci si diverte e morta li... non scadiamo nell'inutile nerdismo, che poi il Djufo posta il nerdometro alla soglia dell'esplosione

Lo stesso universo Gundam è pieno di incongruenze, qua e la... ma da quanto ho capito ai giapponesi della continuity frega poco o niente, utilizzano i personaggi come gli è più comodo in quel momento senza farsi troppi problemi.

edward mass, 19/07/2008 14.38:

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da quanto ho capito ai giapponesi della continuity frega poco o niente, utilizzano i personaggi come gli è più comodo in quel momento senza farsi troppi problemi.

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Non solo per i giapponesi, tanti artisti vedono naturalmente la continuity come una limitazione alla propria vena creativa, perché bisogna tenere conto di troppe cose ogni qual volta si mette mano a una storia.

Il compito di trovare poi la giusta via nella continuity sta agli esperti, agli storici e ai fans: prendiamo i fumetti della Marvel. Ci sono molte discussioni su come incastrare alcune storie a causa di piccole incongruenze e c'è anche chi ci ha scritto dei libri sopra. Non è soltanto nerdismo, è semplicemente il sintomo di una passione che vuole tentare di dare organicità a un universo che sente proprio.

Ed è poi lo stesso motivo per cui io ho creato questa discussione. Francamente speravo che non ricominciasse la solita lagna su Nagai che è rincoglionito e tutto il resto, ma vedo che è una trappola inevitabile, perché purtroppo molti fans vedono questi prodotti unicamente come intoccabili pezzi di memoria. E quindi discutere non si può.

Altri invece adottano l'atteggiamento serafico da "chi se ne frega, godetevele e basta". Che alla fine vuole dire sempre la stessa cosa: discutere non si può.

Poi magari uno si chiede pure di che cavolo dobbiamo discutere e che cavolo esistono a fare i forum...

Comunque, la mia è che esiste un universo coerente di cui fanno parte tutti questi robottoni, in cui includo i film cross-over al posto delle puntate (perché poi mi piacerebbe sapere cosa c'è di osceno nel fatto che il Jet Scrander viene usato da Mazinga Z la prima volta per aiutare Devilman piuttosto che per combattere solo l'ennesimo mostro come si vede nella serie) e ci metto Dynamic Heroes come seguito.
Altri la pensano diversamente, amen.

ma non è un problema, è che non si può descrivere lo stesso evento in due modi diversi e decidere che sono entrambi in continuity, o si sceglie uno oppure l'altro, a me piace pensare che gli eventi siano quelli descritti nella serie, e per non escludere completamente i film, accetto che siano fuori continuity e li guardo senza problemi ... come fossero un universo alternativo ...

Rodan75, 19/07/2008 18.35:

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Altri invece adottano l'atteggiamento serafico da "chi se ne frega, godetevele e basta". Che alla fine vuole dire sempre la stessa cosa: discutere non si può.

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Non è che non se ne può discutere, è che io me li godo così perchè non mi ricordo assolutamente per filo e per segno tutte le serie e sinceramente non saprei incastrare o associare i singoli film all'interno delle serie.

Rodan75, 19/07/2008 18.35:

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edward mass, 19/07/2008 14.38:

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da quanto ho capito ai giapponesi della continuity frega poco o niente, utilizzano i personaggi come gli è più comodo in quel momento senza farsi troppi problemi.

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Altri invece adottano l'atteggiamento serafico da "chi se ne frega, godetevele e basta". Che alla fine vuole dire sempre la stessa cosa: discutere non si può.

Poi magari uno si chiede pure di che cavolo dobbiamo discutere e che cavolo esistono a fare i forum...

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allora io adotto la filosofia godeteveli e basta,e non mi faccio seghe mentali,se ci sono incongruenze tra la serie e il film,adoro sia le une che gli altri,e non dico di non aprire discussioni in proposito,anzi.semplicemente,espongo la mia visione sull'argomento!

HELP!!!!!!!!!!!!!!!!

non riesco a reperire in qualità decente il seguente:

GRANDE MAZINGA VS GETTA ROBOT G: VIOLENTO SCONTRO NEI CIELI


se qualcuno lo avesse mi farebbe un fischio? magari con una slot e un paio di giorni di fatica mi darebbe una mano?

kabuto77, 15/08/2008 21.37:

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HELP!!!!!!!!!!!!!!!!

non riesco a reperire in qualità decente il seguente:

GRANDE MAZINGA VS GETTA ROBOT G: VIOLENTO SCONTRO NEI CIELI


se qualcuno lo avesse mi farebbe un fischio? magari con una slot e un paio di giorni di fatica mi darebbe una mano?

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dovrei avere il dvd io,di tutti i film crossover,giappo sottotitolato è sicuro,in italiano devo riguardarci



tornando in tema,su dynamic heroes,serie classiche e film crossover,mi sembra che l'autore,abbia preso le parti che più si legavano con la stesura del fumetto

=Koji Kabuto=, 15/08/2008 22.10:

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dovrei avere il dvd io,di tutti i film crossover,giappo sottotitolato è sicuro,in italiano devo riguardarci

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anche entrambe le versioni!!!

kabuto77, 16/08/2008 14.35:

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anche entrambe le versioni!!!

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passami a trovare allora

=Koji Kabuto=, 16/08/2008 15.16:

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passami a trovare allora

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io avrei un'idea migliore.....te ne parlerò a tempo debito....

kabuto77, 16/08/2008 18.03:

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io avrei un'idea migliore.....te ne parlerò a tempo debito....

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?

voglio sapere!!!