Film cross-over nagaiani, continuità e incongruenze

Apro anche qui su richiesta del Giufo ansioso di liberare il suo animo nerd () questa discussione a mio parere imprescindibile dopo l'uscita italiana di Dynamic Heroes (per il momento solo i primi 2 volumi).

Procediamo.

Dato DH come seguito ufficiale e approvato da Nagai delle serie animate classiche, come storia che continui quelle vicende ma che allo stesso tempo puntualizzi alcuni aspetti, colmi dei vuoti e apporti spiegazioni a domande rimaste per lungo tempo insoddisfatte (sul numero da poco uscito ce n'è una: perché Koji non ha più pilotato Mazinga Z dopo la guerra con Mikene e non l'ha usato contro Vega) si presentano ai nostri occhi dei problemi di continuity non indifferenti.

Il principale riguarda i film cross-over dei robottoni. Finora abbiamo dovuto sempre considerarli fuori continuity perché al loro intero accadevano dei fatti già raccontati nelle corrispondenti serie.

- in Mazinga Z contro Devilman c'è la prima apparizione e utilizzo del Jet Scrander
- in Mazinga Z contro il Generale Nero c'è la distruzione di Mazinga Z con passaggio di consegne al Grande Mazinga
- in Il Grande Mazinga contro Getta Robot G c'è addirittura la morte di Musashi e l'arrivo del Super Razzo/Great Booster
- in Ufo Robot Goldrake contro il Grande Mazinga c'è la distruzione del TFO

Bene, stando alla lettura di DH questi film sono invece da considerare in continuity (come peraltro erano anche nelle versioni manga di Gosaku Ota), quindi probabilmente sono gli episodi corrispondenti a doversi considerare come versioni "apocrife" o "depotenziate" nel racconto di quegli eventi.

MA

allo stesso tempo si apre un'altra falla: Ufo Robot Goldrake contro il Grande Mazinga rivendicava quanto detto alla fine della serie del Grande Mazinger. Mazinga Z e il Grande Mazinga sono consegnati al Museo di Robot.

In DH però troviamo il Grande Mazinga ancora alla Fortezza delle Scienze, come peraltro accade anche in Il Grande Mazinga, Getta Robot G, Ufo Robot Goldrake contro il Dragosauro.

La discussione è aperta a tutti tranne a Mizar che è eretico e considera i film cross-over spazzatura

spazzatura è un eufemismo ...
ridurrò i miei interventi al minimo indispensabile, ma quando leggo che alla fine sarebbero gli episodi tv ad essere "apocrifi" o "depotenziati", l'unico pensiero che mi viene in mente è che il nostro caro vecchio Nagai è stato colpito da qualche strana malattia tropicale ...

beh? ... dove sta il problema?
Da quanto ho letto in giro la risposta è semplice.

Dopo che il veghiano Barendos (o come cacchio si chiama) frega il Grande Mazinga dal museo della pace (per lo scontro contro Goldrake) quest'ultimo viene rimesso in servizio e riportato alla fortezza delle scienze e sostituito al museo con una copia non operativa (ossia che non funziona)...
Il Mazinga Z originale ,invece, viene lasciato al museo sostitutendo il pilder originale con una copia non funzionante.
Il pilder originale verrà conservato all'istituto per l'energia fotoatomica.

facile...

Il TFO invece viene rimesso insieme con l'attack, ed è già una miglioria perchè prima stava insieme con lo scotch

Io mi astengo perchè non c'ho mai capito un cazzo.
Però continuo a vedere i cross over come semplici episodi speciali, che rivisitano alcuni avvenimenti. Forse anche perchè non ho mai letto nessun manga riguardante i robot nagaiani (eccetto Jeeg e Mazinsaga).

è esattamente quello che penso anche io, sono semplici episodi speciali fuori continuity ... insomma fatti appositamente per far contenti i bimbi di allora permettendogli di vedere i loro beniamini tutti insieme ed al cinema ...

incoerenti, incongruenti, inutili, ininfluenti ...

mizar!, 17/07/2008 16.45:

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è esattamente quello che penso anche io, sono semplici episodi speciali fuori continuity ... insomma fatti appositamente per far contenti i bimbi di allora permettendogli di vedere i loro beniamini tutti insieme ed al cinema ...

incoerenti, incongruenti, inutili, ininfluenti ...

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Zitto, tu non sei ammesso alla discussione...

io mi gusto le serie,e i film cross over senza farmi tante .
nel manga di ota come cita rodan,c'è l'episodio di tutti contro il dragosauro,che dovrebbe essere ambientato dopo la fine del manga del grande mazinga,in cui però tetsuya muore.e allora ??? sticazzi,ne è pieno il mondo di incongruenze,sicuramente,sono cose fatte per non fare apparire troppi "cameo"nelle serie originali che snturerebbero la trama,ma che in un contesto generalizzato(cioè quello dei film ci sta da dio).

questa è la mia opinione !

Rodan75, 17/07/2008 16.55:

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Zitto, tu non sei ammesso alla discussione...

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Rodan75, 17/07/2008 16.55:

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Zitto, tu non sei ammesso alla discussione...

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si ma non perchè non comprende la bellezza dei film,ma perchè è spudoratamente goldraikkiano

Rodan75, 17/07/2008 16.55:

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Zitto, tu non sei ammesso alla discussione...

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mi ci intrufolo ...
ci vuole anche un'opinione obiettiva no? ... altrimenti deragliate ...

=Koji Kabuto=, 17/07/2008 17.02:

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si ma non perchè non comprende la bellezza dei film,ma perchè è spudoratamente goldraikkiano

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i film saranno anche belli, ma qui non siamo ai confini della realtà, non si possono cambiare le storie solo perchè si ha l'alzheimer galoppante ...

mizar!, 17/07/2008 17.08:

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i film saranno anche belli, ma qui non siamo ai confini della realtà, non si possono cambiare le storie solo perchè si ha l'alzheimer galoppante ...

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sei sicuro di ciò?

si ...

Potere si può anche, a discapito della fine del mito del proprio ego e della rovina e distruzione della propia saga. Bisogna proprio essere malati o avidi per fare ciò

Oxido, 17/07/2008 21.55:

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Potere si può anche, a discapito della fine del mito del proprio ego e della rovina e distruzione della propia saga. Bisogna proprio essere malati o avidi per fare ciò

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opterei per la seconda ipotesi!

Oxido, 17/07/2008 21.55:

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Potere si può anche, a discapito della fine del mito del proprio ego e della rovina e distruzione della propia saga. Bisogna proprio essere malati o avidi per fare ciò

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Ma hai letto la verità rivelata sul TFO?

Però adesso torniamo in topic dai.
L'argomento aperto da Rodan è molto interessante.

Prima di tutto bisognerebbe però aspettare il termine di Dynamic Heroes, poichè può contenere altri retroscena e altre risposte a varie domande.
Comunque visto che DH è il seguito UFFICIALE dei vecchi cartoni Toei, bisogna riconoscere che i fatti "realmente" accaduti nel passato dei vari personaggi evidentemente devono essere quelli che vengono svelati in questo manga.

Poi come Rukkio, anche io ho sempre considerato alcune cose raccontate nei film crossover come dei fatti "alternativi" alle serie tv. Però non ho mai negato che i personaggi appartengano tutti allo stesso universo: se il chara design, o alcuni elementi delle varie serie tv lo lasciavano supporre, coi film crossover ne abbiamo avuto una ulteriore conferma. E Dynamic Heroes ne è la conferma definitiva (addirittura ora abbiamo scoperto che anche Cutey Honey vi appartiene).

Oxido, 18/07/2008 1.12:

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Ma hai letto la verità rivelata sul TFO?

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sono esterrefatto ... a me sembra semplicemente un'operazione di marketing ... e sinceramente non capisco come la si possa apprezzare ...

p.s.:
a questo punto, meglio il nastro adesivo o il super atttack? ...