| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
 11/06/2012 11:37 | |
ufo robot grendizer, 10/06/2012 10.06:
ribadisco che la figura del responsabile per la sicurezza è un lavoro di merda, altrochè l'operaio, esser responsabili per qualcosa che fa un altro... pura follia. T, ra l'altro mi occupo di sicurezza sui cantieri edili, ma mi faccio pagare salato e accetto solo cantieri dove i rischi sono bassi e se qualcuno fa il furbo verbalizzo subito e lo faccio firmare al capocantiere e lo trasmetto al responsabile dei lavori, in galera per qualche coglione non ci vado.
Detto questo, è ovvio che chi lavora in ufficio rischi meno infortuni sul lavoro di chi va sulle impalcature, ma cosa dobbiamo fargli fare mezz'ora al giorno di bungee jumping per pareggiare? infatti negli uffici basta un duvri, nei cantieri c'è il psc, il pos e il duvri, oltre che un coordinatore.
Se poi gli operai son convinti di poter scrivere le procedure meglio dei responsabili per la sicurezza, cambiassero la legge e che lo facessero ma poi se ne assumessero tutte le responsabilità, è comodo dire è colpa di quello o di quell'altro ma mai mia, tipico dei politici.
|
| |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 11/06/2012 11:37 | |
ufo robot grendizer, 10/06/2012 10.06:
ribadisco che la figura del responsabile per la sicurezza è un lavoro di merda, altrochè l'operaio, esser responsabili per qualcosa che fa un altro... pura follia. T, ra l'altro mi occupo di sicurezza sui cantieri edili, ma mi faccio pagare salato e accetto solo cantieri dove i rischi sono bassi e se qualcuno fa il furbo verbalizzo subito e lo faccio firmare al capocantiere e lo trasmetto al responsabile dei lavori, in galera per qualche coglione non ci vado.
Detto questo, è ovvio che chi lavora in ufficio rischi meno infortuni sul lavoro di chi va sulle impalcature, ma cosa dobbiamo fargli fare mezz'ora al giorno di bungee jumping per pareggiare? infatti negli uffici basta un duvri, nei cantieri c'è il psc, il pos e il duvri, oltre che un coordinatore.
Se poi gli operai son convinti di poter scrivere le procedure meglio dei responsabili per la sicurezza, cambiassero la legge e che lo facessero ma poi se ne assumessero tutte le responsabilità, è comodo dire è colpa di quello o di quell'altro ma mai mia, tipico dei politici.
Il responsabile della sicurezza pare che tu lo descriva come un filantropo, qualcuno direbbe "che sia sceso in campo per il bene del paese, sacrificandosi".
Direi, invece, che è un professionista che se fa correttamente il suo (difficile) lavoro nulla dovrebbe avere a temere.
Anche, come giustamente fai tu, verbalizzando immediatamente le irregolarità. Io, da operaio, non voglio pagare per le mancanze dei colleghi operai, non vedo perché dovrebbe pagare un professionista.
Nessuno ha invocato la legge del contrappasso per gli impiegati e i dirigenti che non mettono piede nei reparti produttivi, ci siamo limitati a chiedere un po' di rispetto e considerazione. Visto che c'è chi ha affermato che la colpa degli infortuni è degli operai che "fanno quel cazzo che vogliono" (ti invito a leggere ciò che ho scritto in precedenza per non ripetermi oltre il normale).
Di nuovo,
le procedure non devono scriverle gli operai, c'è chi è tecnicamente più capace e preparato, sarebbe auspicabile, però, che non piovessero dall'alto.
Chi le stila dovrebbe avere l'umiltà di verificare coi diretti interessati che ciò che ha scritto sia realmente applicabile. Altrimenti la sua bella procedura non servirà a far diminuire gli infortuni, ma solo a parare il culo all'azienda e a se stessi ("c'era scritto che non si doveva fare così!").
E alla fine, a voler leggere le sentenza sugli infortuni sul lavoro, non è neanche sicuro che il culo glielo pari.
Perchè se viene scritta una procedura irrealistica e non applicabile, tendente solo a parere il cuo all'azienda, se poi succede l'infortunio e l'operaio aveva segnalato che la procedura non era applicabile, per l'azienda potrebbero lo stesso esserci dei problemi.
Perchè il giudice considera anche la prassi lavorativa, e non solo la procedura scritta, magari mai applicata.
Faccio un esempio concreto.
Ho segnalato quello che secondo me è un malfunzionamento dei robot che abbiamo in azienda.
Durante il regolamento dei robot, se manca la corrente o si preme inavvertitamente il pulsante di stop, il robot torna in posizione alta di attesa, anche se i cancelli della pressa sono aperti. Questo implica che se ho le mani nei movimenti del robot potrei lasciarcele.
I costruttori si sono trincerati dietro la procedura di lavoro, cioè che nella loro procedura del loro manuale d'uso c'è scritto che bisogna staccare aria e tensione durante le regolazioni dei robot, ma questo non permette di regolare bene il robot!
Oltre al fatto che rallente enormemente i tempi di regolazione, e con taluni materiali di stampaggio questo non è possibile permeterselo, altrimenti si possono danneggiare gli stampi. Quindi un danno economico per l'azienda, non per l'operaio
Il capo reparto e l'RSPP non si sono fermati alla risposta (comoda) delle aziende produttrici, hanno richiesto l'installazione di ulteriori sicurezze elettriche per impedire il ritorno in posizione di attesa del robot.
Questo, secondo me, è l'approccio giusto.
Rispondere, invece, è così e basta (c'è la procedura scritta che lo prevede), come mi pare che sia la filosofia di alcuni, è un errore madornale.
Perchè poi io (l'operaio) dovrò comunque regolare il robot con aria e tensioni attive, rischiando sempre le mie mani, questo per fare una buona produzione.
Il paragone tra un operaio che contesta una procedura di lavoro e i politici lascia il tempo che trova e non lo commento.
Mi limito a ricordarti che tra gli operai e dirigenti e gli impiegati che hanno la responsabilità della sicurezza ci sono i preposti, che sono anch'essi operai, sui quali grava comunque la responsabilità di controllo diretto (non teorico dall'ufficio...).
E' non è una cosa semplice da attuare.
Questi concetti valgono sempre e solo per le aziende e gli imprenditori che cercano (si sforzano, si impegnano) di rispettare le norme antinfortunistiche (magari sbagliando o talvota mancando), gli altri sono potenzialmente degli assassini, a cui andrebbe comminato l'ergastolo nel caso ci fossero decessi in aizenda.
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.101 | Città: RIMINI | Età: 47 | Sesso: Maschile | MORATTI'S DIRTY BUNNY | |
|
| 13/06/2012 12:49 | |
ufo robot grendizer, 10/06/2012 10.06:
ribadisco che la figura del responsabile per la sicurezza è un lavoro di merda, altrochè l'operaio, esser responsabili per qualcosa che fa un altro... pura follia. T, ra l'altro mi occupo di sicurezza sui cantieri edili, ma mi faccio pagare salato e accetto solo cantieri dove i rischi sono bassi e se qualcuno fa il furbo verbalizzo subito e lo faccio firmare al capocantiere e lo trasmetto al responsabile dei lavori, in galera per qualche coglione non ci vado.
Detto questo, è ovvio che chi lavora in ufficio rischi meno infortuni sul lavoro di chi va sulle impalcature, ma cosa dobbiamo fargli fare mezz'ora al giorno di bungee jumping per pareggiare? infatti negli uffici basta un duvri, nei cantieri c'è il psc, il pos e il duvri, oltre che un coordinatore.
Se poi gli operai son convinti di poter scrivere le procedure meglio dei responsabili per la sicurezza, cambiassero la legge e che lo facessero ma poi se ne assumessero tutte le responsabilità, è comodo dire è colpa di quello o di quell'altro ma mai mia, tipico dei politici.
AMEN......sono ASPP (di fatto un vice RSPP) e praticamente la legge dice che direttamente RSPP non sono sanzionati, ma tutte le sentenze parlano chiaro, ci vai di mezzo eccome. e sinceramente guadagnare meno di chi fa cazzate e se ne sbatte i maroni accollandomi responsabilità extra, mi fa girare i coglioni.
@ visione: le segnalazioni vengono fatte, ovvio, ed è altrettanto ovvio che come mandi una lettrina di richiamo legittima, dopo 2 secondi hai subito il sindacato che ti viene a rompere i coglioni. quello che era un "ente" dallo scopo nobile e utile, come il sindacato, che giustamente deve tutelare il lavoratore (e bada ho detto LAVORATORE non operaio), spesso e volentieri fa il bastian contrario a prescindere. e cmq se non vuoi rischiare di crepare per colpa di una testa di cazzo di collega, in primis sei tu che hai il dovere di segnalare l'anomalia a chi di dovere: preposto, capo reparto, RLS, dirigente o datore di lavoro. è vero che sono figure che hanno OBBLIGO di vigilanza, ma vero è che un giudice (e ci sono sentenze in merito) sanziona anche i colleghi "omertosi". la sicurezza non si fa sulla carta, nel mondo manca la cultura della COLLABORAZIONE!! vuoi perchè chi "comanda" vuole solo guadagnare, evitando perdite di tempo e soldi investiti in sicurezza, vuoi per la negligenza di chi dovrebbe rispettare certe regole. poi ovviamente entrano in gioco anche i rapporti personali, ovvio che prima di andare dal datore di lavoro a soffiare nelle orecchie, prima io vado a parlare col diretto interessato, uomo avvisato.....
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.101 | Città: RIMINI | Età: 47 | Sesso: Maschile | MORATTI'S DIRTY BUNNY | |
|
| 13/06/2012 12:58 | |
La Visione, 11/06/2012 11.37:
Visto che c'è chi ha affermato che la colpa degli infortuni è degli operai che "fanno quel cazzo che vogliono" (ti invito a leggere ciò che ho scritto in precedenza per non ripetermi oltre il normale).
ok. guarda la realtà che conosci meglio, dimmi su 100, quanti "non fanno ilc azzo che vogliono" nonostante tutto...
La Visione, 11/06/2012 11.37:
Altrimenti la sua bella procedura non servirà a far diminuire gli infortuni, ma solo a parare il culo all'azienda e a se stessi ("c'era scritto che non si doveva fare così!").
la procedura non para il culo a NESSUNO. i giudici per risarcire vanno a colpire, giustamente chi ha pecunia per risarcire, ovvero i datori di lavoro, e bada la 81 parla chiaro, sono sanzionati anche i FORNITORI....ovvio che se le cose sono scritte correttamente, sono funzionali e sicure poi qualcuno non lo fa perchè è "nato imparato" è un altro discorso. nella mia vita lavorativa ne ho conosciuti parecchi di "FENOMENI" che: che cazzo capisci tu che sai usare solo la penna....che cazzo sai tu che stai al caldo/fresco in ufficio... che cazzo vuoi saperne tu che sei nato ieri e io lavoro da 30 anni....la mentalità è questa. la cultura è questa. prendi 100 operai a caso, 100....e dimmi se almeno 70 non hanno affermato almeno una volta quella frase ( 70 e mi sono tenuto basso con la stima...)
La Visione, 11/06/2012 11.37:
Faccio un esempio concreto.
Ho segnalato quello che secondo me è un malfunzionamento dei robot che abbiamo in azienda.
Durante il regolamento dei robot, se manca la corrente o si preme inavvertitamente il pulsante di stop, il robot torna in posizione alta di attesa, anche se i cancelli della pressa sono aperti. Questo implica che se ho le mani nei movimenti del robot potrei lasciarcele.
I costruttori si sono trincerati dietro la procedura di lavoro, cioè che nella loro procedura del loro manuale d'uso c'è scritto che bisogna staccare aria e tensione durante le regolazioni dei robot, ma questo non permette di regolare bene il robot!
Oltre al fatto che rallente enormemente i tempi di regolazione, e con taluni materiali di stampaggio questo non è possibile permeterselo, altrimenti si possono danneggiare gli stampi. Quindi un danno economico per l'azienda, non per l'operaio
Il capo reparto e l'RSPP non si sono fermati alla risposta (comoda) delle aziende produttrici, hanno richiesto l'installazione di ulteriori sicurezze elettriche per impedire il ritorno in posizione di attesa del robot.
Questo, secondo me, è l'approccio giusto.
Rispondere, invece, è così e basta (c'è la procedura scritta che lo prevede), come mi pare che sia la filosofia di alcuni, è un errore madornale.
Perchè poi io (l'operaio) dovrò comunque regolare il robot con aria e tensioni attive, rischiando sempre le mie mani, questo per fare una buona produzione.
questo è un modo corretto, sano e collaborativo per agire, le persone intelligenti che mettono in primo piano la vita e non il profitto fanno così. ![[SM=x53148]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_01.gif)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 34.243 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
|
| 13/06/2012 13:48 | |
non è l'approccio giusto, è "l'unico" approccio ...
chi non segue quella procedura non sta applicando la legge ...  |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.101 | Città: RIMINI | Età: 47 | Sesso: Maschile | MORATTI'S DIRTY BUNNY | |
|
| 13/06/2012 17:33 | |
mizar!, 13/06/2012 13.48:
non è l'approccio giusto, è "l'unico" approccio ...
chi non segue quella procedura non sta applicando la legge ...
terreste o di fleed? ![[SM=x53115]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_icon_surprised.gif) |
| |
| | | OFFLINE | Post: 11.432 | Sesso: Maschile | |
|
| 13/06/2012 17:41 | |
kabuto77, 13/06/2012 12.58:
nella mia vita lavorativa ne ho conosciuti parecchi di "FENOMENI" che: che cazzo capisci tu che sai usare solo la penna....che cazzo sai tu che stai al caldo/fresco in ufficio... che cazzo vuoi saperne tu che sei nato ieri e io lavoro da 30 anni....la mentalità è questa. la cultura è questa. prendi 100 operai a caso, 100....e dimmi se almeno 70 non hanno affermato almeno una volta quella frase ( 70 e mi sono tenuto basso con la stima...)
a mucchi ne ho beccati di sti coglioni, a mucchi... ![[SM=x53083]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_papoxi.jpg)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 34.243 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
|
| 13/06/2012 21:43 | |
kabuto77, 13/06/2012 17.33:
terreste o di fleed?
su fleed è come nella casetta del mulino bianco ...
quindi direi terrestre .. italiano ... almeno seguendo la procedura, poi se non la si segue purtroppo capitano i casi già esposti ...
scrivere un documento senza scendere in campo e valutare è precompilare quelli forniti da internet o nei cd di prova ... e questo è non saper fare o non aver voglia di fare il proprio mestiere .... |
| |
| | | OFFLINE | Post: 3.472 | Città: FERRARA | Età: 112 | Sesso: Maschile | |
|
| 13/06/2012 23:00 | |
vi dirò di più, il 2 giugno la protezione civile ha reso di fatto inagibili tutti i capannoni prefabbricati costruiti ante 2009 tramite un'ordinanza, ribadita con decreto legge nei comuni colpiti dal terremoto. Siccome però i nostri coraggiosi governanti non potevano ammettere di aver commesso un errore fondamentale nel non aver reso obbligatoria la normativa antisismica in tutta italia prima del 2009 e non aver imposto l'adeguamento per strutture evidentemente deboli ma in compenso han regalato soldi per stupidi cappotti o inutili pannelli fv, adesso l'inagibilità è ai sensi dell'81/08, ne fanno una questione solo di sicurezza sul lavoro. Questo però di fatto scarica una responsabilità enorme, quale quella di un terremoto sui responsabili per la sicurezza e fate molta attenzione, lo sono "in tutt'italia", questo decreto l'ha messo per legge che i capannoni prefabbricati son trappole per topi e al prossimo terremoto, fosse anche in altre zone, spiegateglielo al giudice che non potevate saperlo.
L'allarme è scattato, mi stan chiamando da mezz'italia per adeguare i capannoni, peccato che nessuno abbia intenzione di pagare per farlo. A ferrara han chiuso gli ipercoop, tanto per darvi un'idea della portata di questa storia, i supermercati riapriranno, i negozi... mah; molte fabbriche stanno organzzandosi per spostare la produzione, la cina non è mai stata così vicina L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà
  
Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.413 | Città: CASTEL SAN PIETRO TERME | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 14/06/2012 01:21 | |
ufo robot grendizer, 13/06/2012 23.00:
vi dirò di più, il 2 giugno la protezione civile ha reso di fatto inagibili tutti i capannoni prefabbricati costruiti ante 2009 tramite un'ordinanza, ribadita con decreto legge nei comuni colpiti dal terremoto. Siccome però i nostri coraggiosi governanti non potevano ammettere di aver commesso un errore fondamentale nel non aver reso obbligatoria la normativa antisismica in tutta italia prima del 2009 e non aver imposto l'adeguamento per strutture evidentemente deboli ma in compenso han regalato soldi per stupidi cappotti o inutili pannelli fv, adesso l'inagibilità è ai sensi dell'81/08, ne fanno una questione solo di sicurezza sul lavoro. Questo però di fatto scarica una responsabilità enorme, quale quella di un terremoto sui responsabili per la sicurezza e fate molta attenzione, lo sono "in tutt'italia", questo decreto l'ha messo per legge che i capannoni prefabbricati son trappole per topi e al prossimo terremoto, fosse anche in altre zone, spiegateglielo al giudice che non potevate saperlo.
L'allarme è scattato, mi stan chiamando da mezz'italia per adeguare i capannoni, peccato che nessuno abbia intenzione di pagare per farlo. A ferrara han chiuso gli ipercoop, tanto per darvi un'idea della portata di questa storia, i supermercati riapriranno, i negozi... mah; molte fabbriche stanno organzzandosi per spostare la produzione, la cina non è mai stata così vicina
Allora è vero quello che mi diceva la mia ragazza, che Ferrara si sta svuotando e i commercianti se ne stanno andando o si stanno preparando per andarsene. ![[SM=x53093]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_icon_eek.gif)
Non ci credevo.
________________________________________
Winner Contest Grafico Feb 11
Winner Contest Grafico Apr 11 |
| |
| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
|
| 14/06/2012 14:44 | |
E' interessante la frase che hai in firma, Cid. ;)
Lontano dall'Impero? MAI.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 15/06/2012 10:48 | |
kabuto77, 13/06/2012 12.49:
AMEN......sono ASPP (di fatto un vice RSPP) e praticamente la legge dice che direttamente RSPP non sono sanzionati, ma tutte le sentenze parlano chiaro, ci vai di mezzo eccome. e sinceramente guadagnare meno di chi fa cazzate e se ne sbatte i maroni accollandomi responsabilità extra, mi fa girare i coglioni.
@ visione: le segnalazioni vengono fatte, ovvio, ed è altrettanto ovvio che come mandi una lettrina di richiamo legittima, dopo 2 secondi hai subito il sindacato che ti viene a rompere i coglioni. quello che era un "ente" dallo scopo nobile e utile, come il sindacato, che giustamente deve tutelare il lavoratore (e bada ho detto LAVORATORE non operaio), spesso e volentieri fa il bastian contrario a prescindere. e cmq se non vuoi rischiare di crepare per colpa di una testa di cazzo di collega, in primis sei tu che hai il dovere di segnalare l'anomalia a chi di dovere: preposto, capo reparto, RLS, dirigente o datore di lavoro. è vero che sono figure che hanno OBBLIGO di vigilanza, ma vero è che un giudice (e ci sono sentenze in merito) sanziona anche i colleghi "omertosi". la sicurezza non si fa sulla carta, nel mondo manca la cultura della COLLABORAZIONE!! vuoi perchè chi "comanda" vuole solo guadagnare, evitando perdite di tempo e soldi investiti in sicurezza, vuoi per la negligenza di chi dovrebbe rispettare certe regole. poi ovviamente entrano in gioco anche i rapporti personali, ovvio che prima di andare dal datore di lavoro a soffiare nelle orecchie, prima io vado a parlare col diretto interessato, uomo avvisato.....
Ah, ok, è colpa dei sindacati.
Quindi, di conseguenza, è colpa degli operai ![[SM=x53144]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_ehehe.gif)
Se voi avete un sindacato che tutela i lavoratori che mettono a repentaglio la propria e l'altrui incolumità avete un pessimo sindacato.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 15/06/2012 10:57 | |
kabuto77, 13/06/2012 12.58:
ok. guarda la realtà che conosci meglio, dimmi su 100, quanti "non fanno ilc azzo che vogliono" nonostante tutto...
Se l'azienda è ferma nei propri propositi sul rispetto della sicurezza sul lavoro, e non solo a parole o sulle procedure scritte, ciò non capita, o capita meno di quello che succede nelle altre realtà.
Se la mentalità dell'azienda è "ti ho dato i DPI e ti ho fatto firmare ora se ti fai male sono cazzi tuoi" probabilmente gli operai si sentono autorizzati a fare ciò che vogliono, proprio perchè l'azienda glielo sta dicendo: "sono cazzi tuoi".
Per ultimo voi non volete capire una cosa base, e questo succede, ovviamente, non per malafede, ma per il semplice motivo che non sono cose che vivete.
E' il lavoratore che svolge una operazione manuale a rischiare di farsi male, e questo va sommato al lavoro più o meno pesante che già deve svolgere.
Voi quel rischio non lo correte (nella stragrande maggioranza), quando vi rapportate con questi lavoratori dovreste ricordarvelo di continuo.
Queste cose i dirigenti dovrebbero tenerle bene a mente quando stilano procedure o comprano i DPI.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 15/06/2012 10:58 | |
ufo robot grendizer, 13/06/2012 23.00:
vi dirò di più, il 2 giugno la protezione civile ha reso di fatto inagibili tutti i capannoni prefabbricati costruiti ante 2009 tramite un'ordinanza, ribadita con decreto legge nei comuni colpiti dal terremoto. Siccome però i nostri coraggiosi governanti non potevano ammettere di aver commesso un errore fondamentale nel non aver reso obbligatoria la normativa antisismica in tutta italia prima del 2009 e non aver imposto l'adeguamento per strutture evidentemente deboli ma in compenso han regalato soldi per stupidi cappotti o inutili pannelli fv, adesso l'inagibilità è ai sensi dell'81/08, ne fanno una questione solo di sicurezza sul lavoro. Questo però di fatto scarica una responsabilità enorme, quale quella di un terremoto sui responsabili per la sicurezza e fate molta attenzione, lo sono "in tutt'italia", questo decreto l'ha messo per legge che i capannoni prefabbricati son trappole per topi e al prossimo terremoto, fosse anche in altre zone, spiegateglielo al giudice che non potevate saperlo.
L'allarme è scattato, mi stan chiamando da mezz'italia per adeguare i capannoni, peccato che nessuno abbia intenzione di pagare per farlo. A ferrara han chiuso gli ipercoop, tanto per darvi un'idea della portata di questa storia, i supermercati riapriranno, i negozi... mah; molte fabbriche stanno organzzandosi per spostare la produzione, la cina non è mai stata così vicina
Questa è una news interessante e potenzialmente devastante, però potresti essere più dettagliato, magari con qualche link esplicativo?
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.413 | Città: CASTEL SAN PIETRO TERME | Età: 39 | Sesso: Maschile | |
|
| 15/06/2012 16:29 | |
djufo, 14/06/2012 14.44:
E' interessante la frase che hai in firma, Cid. ;)
Non è mia la frase, ma son concorde con te, e dovevo citarla. ________________________________________
Winner Contest Grafico Feb 11
Winner Contest Grafico Apr 11 |
| |
| | | OFFLINE | Post: 3.472 | Città: FERRARA | Età: 112 | Sesso: Maschile | |
|
| 16/06/2012 16:30 | |
La Visione, 15/06/2012 10.58:
ufo robot grendizer, 13/06/2012 23.00:
vi dirò di più, il 2 giugno la protezione civile ha reso di fatto inagibili tutti i capannoni prefabbricati costruiti ante 2009 tramite un'ordinanza, ribadita con decreto legge nei comuni colpiti dal terremoto. Siccome però i nostri coraggiosi governanti non potevano ammettere di aver commesso un errore fondamentale nel non aver reso obbligatoria la normativa antisismica in tutta italia prima del 2009 e non aver imposto l'adeguamento per strutture evidentemente deboli ma in compenso han regalato soldi per stupidi cappotti o inutili pannelli fv, adesso l'inagibilità è ai sensi dell'81/08, ne fanno una questione solo di sicurezza sul lavoro. Questo però di fatto scarica una responsabilità enorme, quale quella di un terremoto sui responsabili per la sicurezza e fate molta attenzione, lo sono "in tutt'italia", questo decreto l'ha messo per legge che i capannoni prefabbricati son trappole per topi e al prossimo terremoto, fosse anche in altre zone, spiegateglielo al giudice che non potevate saperlo.
L'allarme è scattato, mi stan chiamando da mezz'italia per adeguare i capannoni, peccato che nessuno abbia intenzione di pagare per farlo. A ferrara han chiuso gli ipercoop, tanto per darvi un'idea della portata di questa storia, i supermercati riapriranno, i negozi... mah; molte fabbriche stanno organzzandosi per spostare la produzione, la cina non è mai stata così vicina
Questa è una news interessante e potenzialmente devastante, però potresti essere più dettagliato, magari con qualche link esplicativo?
www.ordingfe.it/
leggiti opc2, il DL e la circ 2
sta tutto lì, mò so cazzi in tutt'italia
Cmq ieri ho visto un capannone proprio nella zona dell'epicentro, del '71, ma fatto coi controcazzi, neanche una crepina... la roba fatta bene è rimasta su, alla faccia della normativa non antisismica L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà
Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 17/06/2012 19:27 | |
ufo robot grendizer, 16/06/2012 16.30:
La Visione, 15/06/2012 10.58:
Questa è una news interessante e potenzialmente devastante, però potresti essere più dettagliato, magari con qualche link esplicativo?
www.ordingfe.it/
leggiti opc2, il DL e la circ 2
sta tutto lì, mò so cazzi in tutt'italia
Cmq ieri ho visto un capannone proprio nella zona dell'epicentro, del '71, ma fatto coi controcazzi, neanche una crepina... la roba fatta bene è rimasta su, alla faccia della normativa non antisismica
Grazie, leggerò con attenzione.
Ecco vedi, ora pure tu scrivi che alcuni capannoni hanno resisitito nonostante fossero stati costruiti prima di quelli del 2004. Quindi la mia obbiezione non era poi così campata in aria, no?
Facciamo così, visto che se scrivo che bisogna chieder conto a quelli che hanno costruito i capannoni caduti tu ti arrabbi, facciamo all'incovercio.
Diamo una onorificenza a questi costruttori, progettisti e imprenditori che hanno costruito bene, salvando delle vite. Creiamo un circolo virtuoso.
|
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.101 | Città: RIMINI | Età: 47 | Sesso: Maschile | MORATTI'S DIRTY BUNNY | |
|
| 17/06/2012 23:13 | |
La Visione, 15/06/2012 10.48:
Ah, ok, è colpa dei sindacati.
Quindi, di conseguenza, è colpa degli operai
Se voi avete un sindacato che tutela i lavoratori che mettono a repentaglio la propria e l'altrui incolumità avete un pessimo sindacato.
grazie a dio mi tengo alla larga da ogni tipo di sindacato |
| |
| | | OFFLINE | | Post: 21.101 | Città: RIMINI | Età: 47 | Sesso: Maschile | MORATTI'S DIRTY BUNNY | |
|
| 17/06/2012 23:16 | |
La Visione, 15/06/2012 10.57:
Se l'azienda è ferma nei propri propositi sul rispetto della sicurezza sul lavoro, e non solo a parole o sulle procedure scritte, ciò non capita, o capita meno di quello che succede nelle altre realtà.
Se la mentalità dell'azienda è "ti ho dato i DPI e ti ho fatto firmare ora se ti fai male sono cazzi tuoi" probabilmente gli operai si sentono autorizzati a fare ciò che vogliono, proprio perchè l'azienda glielo sta dicendo: "sono cazzi tuoi".
Per ultimo voi non volete capire una cosa base, e questo succede, ovviamente, non per malafede, ma per il semplice motivo che non sono cose che vivete.
E' il lavoratore che svolge una operazione manuale a rischiare di farsi male, e questo va sommato al lavoro più o meno pesante che già deve svolgere.
Voi quel rischio non lo correte (nella stragrande maggioranza), quando vi rapportate con questi lavoratori dovreste ricordarvelo di continuo.
Queste cose i dirigenti dovrebbero tenerle bene a mente quando stilano procedure o comprano i DPI.
quando gli compro i dpi, l'rls e un altro sono sempre con me, non scelgo a cazzo o per diritto divino, collaboro, poi è ovvio che come al solito qualche mosca bianca che non li "gradisce" c'è sempre, sono sempre quelli che alla prima occasione o al primo favore che mi chiedono, gli sorrido, e gentilmente rispondo: NO ![[SM=x53172]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_07.gif)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 3.472 | Città: FERRARA | Età: 112 | Sesso: Maschile | |
|
| 18/06/2012 03:12 | |
La Visione, 17/06/2012 19.27:
Grazie, leggerò con attenzione.
Ecco vedi, ora pure tu scrivi che alcuni capannoni hanno resisitito nonostante fossero stati costruiti prima di quelli del 2004. Quindi la mia obbiezione non era poi così campata in aria, no?
Facciamo così, visto che se scrivo che bisogna chieder conto a quelli che hanno costruito i capannoni caduti tu ti arrabbi, facciamo all'incovercio.
Diamo una onorificenza a questi costruttori, progettisti e imprenditori che hanno costruito bene, salvando delle vite. Creiamo un circolo virtuoso.
non è così semplice. Certe volte le cose succedono, il colpevole non c'è. Faccio un esempio banale, l'abs per le macchine, fu brevettato nel 1936, montato per la prima volta dalla mercedes nel 1978, ma reso obbligatorio per legge solo dal 2004, mettiamo in galera chi ha costruito e anche chi ha comprato macchine ed ha avuto incidenti dal '78 al 2004?? I dispositivi di sicurezza valgono vite umane, ma se non sono obbligatori per legge sono un optional costoso e spesso fuori mercato.
Per la cronaca, il capannone del '71 molto ben realizzato con un sovrappiù di collegamenti non richiesti dalla norma è un capannone RDB, la ditta di piacenza che è stata una dei leader mondiali del settore e realizzava opere evidentemente di qualità, da un paio d'anni è fallita...
Io mi occupo di ing antisismica dal 2002, son stato anche all'aquila per dare il mio contributo, ma questa estrema debolezza dei capannoni prefabbricati in semplice appoggio, s'è evidenziaa solo con questo sisma. Certo col senno di poi poteva essere facilmente evitata, purtroppo è stato consentito realizzarli in zone dichiarate non sismiche, finchè qualche sismologo non ha detto "oops, mi son sbagliato" nel 2003 e nessun legislatore ha reso obbligatorio l'adeguamento fino al 2 giugno 2012, peccato l'abbia reso obbligatorio solo nei comuni terremotati 10 giorni prima, troppo poco e cmq in ritardo, considerata l'estrema pericolosità e il fatto che la gran parte dell'italia sia stata dichiarata sismica solo nel 2003
[Modificato da ufo robot grendizer 18/06/2012 03:19] L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà
Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....
|
| |
|
|
|
|