shojo o non shojo?

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romano74
00giovedì 30 giugno 2005 22:42
CAPP.....VOTA!!!!!! HAI POSTATO.....DEVI VOTARE!!!!!
E' un ORDINE, INGINOCCHIATI CAVALIERE!!!!!!!!!!!!!!!

Io adoro gli shojo. Ammetto che sono tantini, però..
Al momento è la cosa piu rigogliosa che c'è. Crescono
bene come funghi. Invece credo che in Jap ci sia una
crisi mistica di idee per realizzare serie Fantasy,
robotiche, eccc. Pazienza. Tornerà il boom delle serie
di altro genere. Dobbiamo solo aspettare il vento favorevole


Romano
caitli
00giovedì 30 giugno 2005 23:28
Re:
Alcuni manga del genere li trovo molto belli (Mars, Nana, Proteggi la mia terra)anche se, come dice Lilyth trovarne di validi su così vasta scala di produzione è difficile al momento.
Video Girl Ai per es. al tempo fu un fumetto degno di nota (e lo resta, per quanto mi riguarda).




P.S. spesso mi domando se capp non sia il fratello abbandonato di AttaCruz ed in seguito adottato da gente mossa da compassione; altrimenti non si spiega...




caitli
¤Actarus¤
00giovedì 30 giugno 2005 23:29
Caitla, t'ho pensata MOLTO quest'oggi. Specie nel primo pomeriggio.
[SM=x53165]
nexstar
00venerdì 1 luglio 2005 11:03
Re:

Scritto da: ¤Actarus¤ 30/06/2005 23.29
Caitla, t'ho pensata MOLTO quest'oggi. Specie nel primo pomeriggio.
[SM=x53165]

[SM=x53090] [SM=x53176] [SM=x53165]
caitli
00venerdì 1 luglio 2005 15:41
AttaCruz ha scritto


Caitla, t'ho pensata MOLTO quest'oggi. Specie nel primo pomeriggio.
[SM=x53165]




Son molto sdubbiata, sopratutto riguardo a quel "nel primo pomeriggio", so per certo che la fase digestiva può giocare brutti scherzi.

Però CaitlA no dai[SM=x53151]



caitli
Rukkio de Ruchis
00venerdì 1 luglio 2005 18:02
Voi i manga di Adachi e Katsura (fatta eccezione per Zetman) li considerate shojo?
Bud-
00venerdì 1 luglio 2005 18:53
Re:

Scritto da: Rukkio de Ruchis 01/07/2005 18.02
Voi i manga di Adachi e Katsura (fatta eccezione per Zetman) li considerate shojo?



li considero cacca. [SM=x53165]
Rukkio de Ruchis
00venerdì 1 luglio 2005 21:40
Re: Re:

Scritto da: Bud- 01/07/2005 18.53


li considero cacca. [SM=x53165]



Te non fai testo. Sei un caso a parte.
¤Actarus¤
00venerdì 1 luglio 2005 21:46
Un caso umano, sì.
Naida
00sabato 2 luglio 2005 17:14
Re:

Scritto da: Rukkio de Ruchis 01/07/2005 18.02
Voi i manga di Adachi e Katsura (fatta eccezione per Zetman) li considerate shojo?


...in Giappone sono stati pubblicati su riviste shonen quindi li ho sempre considerati tali, però ti confesso di trovare a volte aleatorie queste classificazioni (ad opera esclusiva della redazione ke decide dove serializzare un manga una volta esaminato); agli autori ad esempio non importa molto su quale testata andrà a finire, Adachi nelle interviste ha sempre detto di non saperlo nemmeno lui a quale categoria appartenessero le sue opere e di averle da sempre considerate soltanto delle commedie scolastico-sportive...

Tornando it, a me gli shojo piacciono e come, però personalmente di veramente validi ne ho visti poki nella storia..

[Modificato da Naida 02/07/2005 17.17]

Bud-
00sabato 2 luglio 2005 17:52
Re:

Scritto da: ¤Actarus¤ 01/07/2005 21.46
Un caso umano, sì.



un piccolo caso...un casino (cit.)
Oxido
00sabato 2 luglio 2005 17:54
Ecco, questo è il punto. Non ce n'è di validi. Adachi e Katsura non sono degli shojo perchè non ne seguono i canoni, dal momento che sono studiati per essere apprezzati anche da un pubblico maschile. Lo shojo classico è una ripetizione a oltranza di sguardi, campiture bianche grondanti petali, dita a canuccia, capelli al vento, seghe mentali. Se questo piace al pubblico feminile è ovvio che li continuno a fare così, solo che STUCCA. E non specifico cosa... è come per le telenovele, seguono tutte dei canoni stilistici e narrativi ormai cristallizzati, per lo più. Chiaro che anche nel settore shonen c'è roba simile, ma il pubblico maschile generalmente, dopo i combattimenti canonizzati alla Dragonball Z, riesce ad apprezzare maggiormente altri generi magari più maturi, cosa che raramente ho visto fare alle donzelle strillanti che ho notato in fumetteria (e per cui il mercato italiano pare avere un occhio di riguardo negli ultimi anni). Sanctuary ad esempio è un manga MATURO, con scene forti ma non esclusivamente maschili dal momento che affronta temi adulti che dovrebbero interessare anche alle donne: ebbene, è letto quasi esclusivamente da maschi. Idem per altri manga "adulti".


[SM=x53150] Senza voler essere polemico all'eccesso (solo un po') ma pare che a parte rare e piacevoli eccezioni il pubblico femminile non cresca MAI a livello culturale o di curiosità, e si limiti alla lettura di una storia più o meno sempre uguale, disegnata più o meno sempre allo steso modo, da autori/autrici che ripetono all'infinito il canovaccio del loro manierismo. [SM=x53150]
Bud-
00sabato 2 luglio 2005 18:59
Re:

Scritto da: Oxido 02/07/2005 17.54

[SM=x53150] Senza voler essere polemico all'eccesso (solo un po') ma pare che a parte rare e piacevoli eccezioni il pubblico femminile non cresca MAI a livello culturale o di curiosità, e si limiti alla lettura di una storia più o meno sempre uguale, disegnata più o meno sempre allo steso modo, da autori/autrici che ripetono all'infinito il canovaccio del loro manierismo. [SM=x53150]




[SM=x53150] non tromberai MAI più.[SM=x53150]
nexstar
00sabato 2 luglio 2005 19:07
...
Naida
00sabato 2 luglio 2005 19:28
Re:

Scritto da: Oxido 02/07/2005 17.54
Ecco, questo è il punto. Non ce n'è di validi. Adachi e Katsura non sono degli shojo perchè non ne seguono i canoni, dal momento che [...]


Effettivamente non posseggono i canoni dello shojo, in realtà constano di tutti gli elementi ke rientrano nell'accezione giapponese dello shonen (=manga per ragazzI, con una storia narrata dal punto di vista maskile, indipendentemente dal fatto di occuparsi di guerra/avventura oppure sentimento/romanticismo).

VGAi è stato classificato in patria (e da noi per riflesso) come shonen perkè il personaggio ke si strugge e spera è Yota, ed è da un suo desiderio ke si inserisce Ai nella storia, per non parlare delle tante nudità femminili (ed il conseguente effetto a livello ormonale) di cui è pervaso e ke ne potenziano l'appetibilità a livello maskile. Non nasce come manga per ragazzi ma è quasi inevitabile ke lo diventi, essendo Katsura uno ke rimugina sulla propria esperienza e più ke immedesimarsi nell'ottica di una donna (ke pure fa, comunque), preferisce concentrare la maggior parte dell'attenzione su sensazioni magari rielaborate e "romanzate" ma miste sicuramente a stati d'animo vissuti sulla sua stessa pelle (e ke ci rende noti attraverso i suoi protegonistI)... il fatto di essere stato poi tanto apprezzato dalle donne negli anni è dipeso dalla potente vena romantica (ke porta inevitabilmente con sé l'abbondante carico di "paranoie" presenti in TUTTI i manga di impostazione sentimentale, sia shojo ke shonen).




Scritto da: Oxido 02/07/2005 17.54
[SM=x53150] Senza voler essere polemico all'eccesso (solo un po') ma pare che a parte rare e piacevoli eccezioni il pubblico femminile non cresca MAI a livello culturale o di curiosità, e si limiti alla lettura di una storia più o meno sempre uguale, disegnata più o meno sempre allo steso modo, da autori/autrici che ripetono all'infinito il canovaccio del loro manierismo. [SM=x53150]


in molti casi è proprio così, purtroppo....

[Modificato da Naida 02/07/2005 19.36]

[Modificato da Naida 02/07/2005 19.45]

Rukkio de Ruchis
00sabato 2 luglio 2005 20:04
Infatti, proprio per i motivi spiegati da Oxi, gli Shojo perdono di interesse e difficilmente si mostrano come opere mature o comunque originali. Una delle poche eccezioni è, a mio avviso, rappresentata da Angel Sanctuary che nonostante sia costruito su una storia d' amore tipicamente shojo, offre diversi spunti interessanti. Infatti l' ambientazione fantasy e l' utilizzo di demoni e angeli rendono molto godibile questo manga. Certamente non mancano gli sfondi e gli occhi luccicanti, però ripeto, non si accosta ai soliti shojo.

Purtroppo il pubblico femminile difficilmente si discosta dal solito genere, anche se personalmente conosco diverse ragazze amanti di molti titoli "maschili".
Sicuramente titoli maturi come Sanctuary o Real, per citarne un paio, sono per la stragrande maggioranza amati dai ragazzi.

Per quanto riguarda Adachi e Katsura, quoto il discorso di Naida: VGA, Touch o anche KOR non sono classificabili come shojo, soprattutto dal punto di vista tecnico-stilistico.
caitli
00sabato 2 luglio 2005 20:31
Considero Angel Santuary shoujo solo perchè infiorettato da intrecci sentimentali (le ragazze se non c'è "amore" nella trama raramente leggono...madò[SM=x53184] e per questo anche VGA l'ho avvertito come tale pur essendo senz'altro molto più per ragazzi che non per ragazze), e trovo sia l'unico manga leggibile della Yuki, seppur confusionario, spesso pieno zeppo di personaggi talvolta superflui e molto "forzato" su alcune cose.


Cmq alla fine della fiera mi tocca uotare Oxidus, il pubblico femminile raramente evolve il suo gusto nelle tipologie degli acquisti[SM=x53153]



caitli
djufo
00sabato 2 luglio 2005 20:47
'Sto giro non ha prevalso il tuo femminismo spiccato... [SM=x53115]
Incredibile!! [SM=x53165]
caitli
00sabato 2 luglio 2005 21:51
Già...effettivamente sto vivendo il mio dolore rintanata in un angolo della camera[SM=x53153]





caitli
Rukkio de Ruchis
00sabato 2 luglio 2005 21:59
Re:

Scritto da: caitli 02/07/2005 21.51
Già...effettivamente sto vivendo il mio dolore rintanata in un angolo della camera[SM=x53153]

caitli



Medita, medita..

L' uomo è superiore..notare gli esemplari..

[SM=x53082] [SM=x53083] [SM=x53084] [SM=x53087] [SM=x53109] [SM=x53086] [SM=x53158]

PS: Cai, parto ora e vado a fare un giro a Viareggio, penso in Darsena. Com' è il tempo?
caitli
00sabato 2 luglio 2005 22:03
Rook ha scritto




Medita, medita..

L' uomo è superiore..notare gli esemplari..




Sì certo...e la terra è piramidale cmq...






PS: Cai, parto ora e vado a fare un giro a Viareggio, penso in Darsena. Com' è il tempo?




Dai!!
Tra poco ci vado anche io!
Oh se ti vedo e ti riconosco (sopratutto quello direi...gira con un pinguini tra i denti che ne dici?)ti fermo per prenderti amabilmente a schiaffi ok?
Il tempo cmq è bello...si muore di caldo.


caitli
Oxido
00domenica 3 luglio 2005 01:47
Re:

Scritto da: djufo 02/07/2005 20.47
'Sto giro non ha prevalso il tuo femminismo spiccato... [SM=x53115]
Incredibile!! [SM=x53165]



E' perchè la mia non è un'opinione, ma una constatazione obiettiva e inconfutabile.

@ BUD:


Non tromberai mai più!!



la tua invece E' un'opinione, direi del tutto confutabile. [SM=x53144]
caitli
00domenica 3 luglio 2005 02:28
Oxidus ha scritto




E' perchè la mia non è un'opinione, ma una constatazione obiettiva e inconfutabile.




Già, ed IO l'ho constatato:tzè




caitli
¤Actarus¤
00domenica 3 luglio 2005 04:49
Re:

Scritto da: Oxido 02/07/2005 17.54
[SM=x53150] Senza voler essere polemico all'eccesso (solo un po') ma pare che a parte rare e piacevoli eccezioni il pubblico femminile non cresca MAI a livello culturale o di curiosità


Mentre a livello mentale e di intelligenza, è avanti da sempre. Quello che è giusto è giusto.
Ropuros
00domenica 3 luglio 2005 05:11
Un mio amico dice che una donna intelligente capisce la metà di un uomo scemo.Mi sa che a volte è vero.
nexstar
00domenica 3 luglio 2005 06:46
Re:

Scritto da: Ropuros 03/07/2005 5.11
Un mio amico dice che una donna intelligente capisce la metà di un uomo scemo.Mi sa che a volte è vero.

[SM=x53130]


¤Actarus¤
00domenica 3 luglio 2005 11:54
Re:

Scritto da: Ropuros 03/07/2005 5.11
Un mio amico dice che una donna intelligente capisce la metà di un uomo scemo.Mi sa che a volte è vero.


A volte???
[SM=x53165]
BoY.DuKe
00domenica 3 luglio 2005 13:01
Re:

Scritto da: ¤Actarus¤ 28/06/2005 21.24
Io pure ho il cuore tenero.
E il pisello duro.



peccato che non lo usi [SM=x53120]
¤Actarus¤
00domenica 3 luglio 2005 13:04
[SM=x53096]
caitli
00lunedì 4 luglio 2005 11:43
Boy ha scritto




peccato che non lo usi [SM=x53120]





[SM=x53144] [SM=x53120]
[SM=x53165]


Sorry AttaCruz ma non ho potuto resistere sai, seppur non particolarmente intelligente ho un grande senso dell'ironia sugli aspetti VERI della vita quotidiana[SM=x53175]



caitli
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