Goldrake ha le corna

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Oxido
00sabato 28 novembre 2009 12:10
e se le sopravvaluta perfino...
Non c'è che dire, se c'è un cartone che, solo sentendone il nome, evoca sensazioni nostalgiche e affettive, che solo sentendone la sigla ci fa venire in mente tutta una categoria di trasmissioni televisive e tutta un'epoca, questo è Goldrake.
Un nome una garanzia... il primo (ma sarà vero?), il migliore (ma sara vero???), il più figo, il più forte, il più buono, il più bravo, il più.... SCASSACAZZI???

La fama di Goldrake è meritata? e in base a cosa? vale più il cartone in quanto tale, con la sua sceneggiatura, i suoi disegni, i suoi personaggi, le sue BGM, o è la fama di primo della lista che gli dà questo lustro?

E' forse il cartone più venduto, il robottone più apprezzato, l'anime più premiato dalla critica e dal pubblico?
Io ne dubito fortemente.
Se lasciamo da parte i pregiudizi Goldrake NON E' il miglior cartone, nè il miglior robottone, e di gran lunga. Viene superato sotto vari aspetti da altre produzioni.

Il mito che lo circonda è dovuto SOLO al fatto che sia stato nella maggioranza dei casi il primo cartone giappo/robottonico che una persona abbia visto.

---> [SM=g1823576] <---
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 12:18
ho potuto dimostrare che non è stato il primo
e ci sono Spagna e Giappone che dimostrano che la fama data dalla prima mandata in onda trasmette aura di mito al titolo che capita (quindi Mazinga Z o Goldrake) quando obbiettivamente parlando ci sia stato di meglio dopo.

Un conto è esserne affezionati per motivi nostalgici,un conto è definirlo IL CARTONE ANIMATO
ultraseven82
00sabato 28 novembre 2009 12:35
Mah, veramente per me Goldrake è il cartone animato robotico per eccellenza! Premetto che non è stato il primo che io abbia visto, il primo è stato Mazinga Z che all'epoca davano, se non erro, su Rai2 all'ora di pranzo. Perchè mi piace Goldrake? Non saprei... forse perchè il design del robottone mi piace di più di quello dei vari mazinger e soci, forse perchè il character design è firmato Shingo Araki, forse perchè è di Go Nagai, forse perchè le BGM sono stupende, forse perchè è l'unico robottone che non sa volare nè andare sott'acqua nè sottoterra senza 'sfruttare' la collaborazione degli altri, forse perchè Actarus è doppiato dal sommo Malaspina... a dire il vero non reputo Grendizer uno scassacazzi... bensì ritengo che sia uno scassacazzi il tanto sopravvalutato Evangelion. Che il tuono spaziale sia sempre con voi e che Actarus vi protegga! sempre!
djufo
00sabato 28 novembre 2009 12:41
Goldrake è il più amato e se lo merita.
Fine.
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 12:47
Re:
ultraseven82, 28/11/2009 12.35:

Perchè mi piace Goldrake? Non saprei... forse perchè il design del robottone mi piace di più di quello dei vari mazinger e soci, forse perchè il character design è firmato Shingo Araki, forse perchè è di Go Nagai, forse perchè le BGM sono stupende, forse perchè è l'unico robottone che non sa volare nè andare sott'acqua nè sottoterra senza 'sfruttare' la collaborazione degli altri, forse perchè Actarus è doppiato dal sommo Malaspina...


Ma questo è verissimo e sacrosanto (e lo penso anch'io)
Ma quando questo porta a pensare
ultraseven82, 28/11/2009 12.35:

Mah, veramente per me Goldrake è il cartone animato robotico per eccellenza!



che allora trovo che in Italia sia sopravvalutato perchè queste caratteristiche non lo rendono affatto "il cartone per eccellenza" ma solo un buon cartone
Baldios a design,chara,doppiaggio e soprattutto storia è cento volte meglio (per dire)

concordo anche con la sopravvalutazione di Evangelion;ha avuto solo il merito di parlare in maniera diversa di robot giganti reinventando il genere ma poi il fandom fissato come sempre ha stroppiato tutto




nexstar
00sabato 28 novembre 2009 12:49
Re:
djufo, 28/11/2009 12.41:

Goldrake è il più amato e se lo merita.
Fine.




E' vero è il più amato.Ma come sappiamo è il più amato solo in Italia e Francia perchè è andato in onda per primo

non a caso in Giappone o in Spagna il primo cioè Mazinga Z è il più amato

Entrambe le cose sono vere e giuste nel senso che la fama è indiscutibile ma questo non deve rendere vana l'obbiettività e far sopravvalutare serie che rispetto ad altre son peggiori

;-)
djufo
00sabato 28 novembre 2009 12:53
Goldrake è il cartone robotico per eccellenza in senso rappresentativo!
Non in senso di qualità assoluta.

Fermo restando che Goldrake comunque ha sdoganato definitivamente tutta una serie di clichè che avrebbero influenzato le serie robotiche a venire.
Oxido
00sabato 28 novembre 2009 12:56
Re:
ultraseven82, 28/11/2009 12.35:

a dire il vero non reputo Grendizer uno scassacazzi...


perchè non lo conosci di persona [SM=g1890989]

non posso che quotare nex, un conto è dire che una cosa sia la più amata, un altro giudicarla obiettivamente in base a criteri validi per tutti

anche lana è una risaputa scassacazzi, ma a conan piace. Per forza, è la prima donna che ha visto!!!




nexstar
00sabato 28 novembre 2009 12:57
Re:
djufo, 28/11/2009 12.53:

Goldrake è il cartone robotico per eccellenza in senso rappresentativo!
Non in senso di qualità assoluta.

Fermo restando che Goldrake comunque ha sdoganato definitivamente tutta una serie di clichè che avrebbero influenzato le serie robotiche a venire.




esatto e infatti è proprio questo che lo rende sopravvalutato

è facile essere fighi se sei il primo,è più difficile passare alla storia per innovazione e qualità
djufo
00sabato 28 novembre 2009 13:00
Sopravvalutato...
E' anche difficile ragionare in modo obiettivo quando si parla di Goldrake.
Goldrake è PURA nostalgia. E' il rappresentante del boom dei cartoni giapponesi in Italia.
Ha tante di quelle "responsabilità" che è fin troppo facile dire che sia sopravvalutato.
Per come l'abbiamo vissuto noi in Italia e per quello che rappresenta secondo me non è sopravvalutato.

Oxido
00sabato 28 novembre 2009 13:04
è sopravvalutato proprio per quello
ultraseven82
00sabato 28 novembre 2009 13:06
Sopravvalutato non direi... troppi episodi sfornati quello sì!
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 13:09
Io penso che sia sopravvalutato quando mi rendo conto che c'è del clamore intorno al titolo (soprattutto all'epoca) con iniziative anche di merchandising quando poi in Giappone la stessa serie passata pari pari come da noi non ha avuto lo stesso effetto.

Quello che è accaduto qui non è accaduto perchè Goldrake è goldrake ma perchè è stato al momento giusto al posto giusto.
Tanta fama (quasi) per sbaglio lo rende sopravvalutato(secondo me)
Però lo reputo cmq il miglior cartone (tecnicamente e obbiettivamente) della trilogia...(ma io adoro troppo il mio Z ;-P)
djufo
00sabato 28 novembre 2009 13:17
Io penso che senza Goldrake noi non saremmo qui a scrivere e creare una community di cartoni sul web.
Non penso che Hanna & Barbera o la Warner Bros avrebbero avuto lo stesso impatto e lo stesso clamore sulla nostra generazione.
Oxido
00sabato 28 novembre 2009 13:20
ma magari daltanious sì, se fosse stato il primo :P

PS pensa se il primo fosse stato balatack...
=Koji Kabuto=
00sabato 28 novembre 2009 13:21
Re:
djufo, 28/11/2009 12.41:

Goldrake è il più amato e se lo merita.
Fine.




e solo tanta cacca montata!




goldrake rimane per l'affetto una delle mie serie preferite di quelle che guardo ciclicamente,ma è un prodotto piuutosto scadente.
mizar!
00sabato 28 novembre 2009 13:21
Goldrake, non c'è bisogno di aggiungere nient'altro ...

[SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 13:22
Re:
djufo, 28/11/2009 13.17:

Io penso che senza Goldrake noi non saremmo qui a scrivere e creare una community di cartoni sul web.
Non penso che Hanna & Barbera o la Warner Bros avrebbero avuto lo stesso impatto e lo stesso clamore sulla nostra generazione.



E' verissimo
ma hai mai pensato che se invece di Goldrake ci fosse stato Danguard o il Grande mazinga cosa sarebbe successo

Io penso la stessa cosa solo che oggi ci lamenteremmo della mancanza del DS sui dvd dii GM della D\Visual


[SM=x53112]
djufo
00sabato 28 novembre 2009 13:24
Re: Re:
nexstar, 28/11/2009 13.22:



E' verissimo
ma hai mai pensato che se invece di Goldrake ci fosse stato Danguard o il Grande mazinga cosa sarebbe successo




Certo, la stessa identica cosa.
Infatti per me non è sopravvalutato, è semplicemente IL RAPPRESENTANTE.




nexstar
00sabato 28 novembre 2009 13:27
Re: Re: Re:
djufo, 28/11/2009 13.24:



Certo, la stessa identica cosa.
Infatti per me non è sopravvalutato, è semplicemente IL RAPPRESENTANTE.






[SM=x53100] [SM=x53120]

Va bene lo sai tu e lo so io (e chiunque legge credo) che la seconda implica la prima.
Non voglio fare 2000 pagine di interventi fotocopia e soprattutto farmi o farti(farti?) sangue amaro.

Razionalizzare le passioni le snaturano...va bene così
passatemi il bicchiere e i tarallucci [SM=x1962118]
djufo
00sabato 28 novembre 2009 13:29
Vabbè ma allora qualsiasi icona rappresentante di un movimento è sopravvalutata...
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 13:35
Re:
djufo, 28/11/2009 13.29:

Vabbè ma allora qualsiasi icona rappresentante di un movimento è sopravvalutata...




Secondo il mio modo di vedere le cose (e non solo nell'animazione) si.
Salvo rare occasioni (mi vien in mente Valentino Rossi per le corse motociclistiche ) di solito un rappresentante di categoria si sopravvaluta.

Quello che vorrei fosse chiaro da parte mia è che sopravvalutato non significa affatto merda a priori ma solo un giudizio oltre il giusto sull'effetivo valore
Ovvio che se l'oggetto in contendere è eccelso di suo non significa che sopravvalutarlo o no va bene uguale(tanto se lo merita...).
Sempre approcciandosi in maniera obbiettiva (cosa molto difficile quando si parla di passioni)
ultraseven82
00sabato 28 novembre 2009 13:43
adesso zitti tutti e lasciate 'cantare' questo video



musica per le mie orecchie... [SM=g1372414]
Oxido
00sabato 28 novembre 2009 13:45
ecco, direi che come lungometraggio è sufficientemente esplicativo ed esaustivo.
e dire che ci hanno sprecato dietro due stagioni quando potevano sintetizzare il tutto così!!
edward mass
00sabato 28 novembre 2009 14:03
Re: Re:
=Koji Kabuto=, 28/11/2009 13.21:




e solo tanta cacca montata!



uashuashuashuashuashuashuashuashuash sapevo che avreti fatto un commento di questo tipo... [SM=x53110]


=Koji Kabuto=
00sabato 28 novembre 2009 14:32
Re:
Oxido, 28/11/2009 13.45:

ecco, direi che come lungometraggio è sufficientemente esplicativo ed esaustivo.
e dire che ci hanno sprecato dietro due stagioni quando potevano sintetizzare il tutto così!!




[SM=x53120] [SM=x53120] [SM=x53120]
mizar!
00sabato 28 novembre 2009 15:12
ehm, per quanto rigurda la caratterizzazione, l'evouzione e la grafica, per me a prescindere dal momento nel quale l'ho visto, rimane il robot a cui sono più legato, e se trovo noioso molto spesso mazinga z o altri robottoni, riesco invece a seguire con interesse, Goldrake, Jeeg e Golion, che sono di periodi nettamente differenti, quindi non penso che sia legato alla "prima volta" ma proprio al gusto personale ...
kabuto77
00sabato 28 novembre 2009 20:25
scusatemi tutti, ma siete deprimenti con questo buonismo.


goldrake è caccapupù (cit.) T_T
alxsx72
00sabato 28 novembre 2009 20:29
Goldrake non è probabilmente il primo cartone giunto in Italia, non è il più forte, non è il migliore, non è quello fatto meglio, non è quello con la storia più interessante... Goldrake è semplicemente UN MITO, piaccia o no. E non lo sono Mazinga Z o Danguard o Daltanious.
Cosa sarebbe successo se il primo robot ad arrivare in Italia fosse stato Daltanious, oppure il Grande Mazinga? Non lo sappiamo, non ha importanza. Non è possibile saperlo.
Il mito è Goldrake, con buona pace dei rosiconi che lo disprezzano.

Senza Goldrake i fanatici di Mazinga Z non potrebbero tirare acqua al proprio Mulino, perchè forse Mazinga Z senza il successo di Goldrake da noi non sarebbe mai arrivato.

Senza Goldrake forse non ci sarebbe stato il Regno delle Anime, che si sarebbe chiamato i Regno dei Cartoni. E i transfughi avrebbero fondato l'Impero della Celluloide.

Chi si diverte ad ostentare puzza sotto il naso per Goldrake, non sa che senza Goldrake probabilmente disquisirebbe su chi sia più forte tre Cip e Ciop e Calimero.

Senza Goldrake, con ogni probabilità, questo forum avrebbe utenti del tipo =PuffoForzuto= e Forzuto77.
Avremmo una maestra che si presenta come Wilma77...
Pur non conoscendo la genesi del soprannome, azzardo che un admin ora sarebbe dj Bubu, oppure dj Braccobaldo.
E un altro admin non potrebbe essere Mizar, ma al più Pisellino. [SM=g1595116]

Goldrake è IL MITO.
Il che trascende dal fatto di essere più o meno bravo, buono, forte, migliore, colorato, cazzuto ecc...
Tocca farsene una ragione.
nexstar
00sabato 28 novembre 2009 20:34
A me dispiacerebbe molto sapere che il mio mito lo è non per ragioni intrinseche
ma se a te va bene così

va bene
Goldrake è il MITO in questa realtà

nell'universo parallelo in cui hanno importato per primo Danguard lo è lui
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