[Italia 1] Guerre Stellari

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mizar!
00sabato 24 novembre 2007 14:47
Re:
nexstar, 24/11/2007 12.57:

Simone tu sai cosa sto pensando vero

(se esiste la versione non ufficiale...)?




se ti ho letto nel pensiero, troverai un tread apposito ... [SM=x53148]
nexstar
00sabato 24 novembre 2007 15:14
uahsuhash
Hai letto male ma se credo che è quello che penso forse è meglio
Rodan75
00sabato 24 novembre 2007 15:15
Re:
mizar!, 24/11/2007 14.14:

già, non è la prima purtroppo ... [SM=x53089]



E che differenze ci sono?
mizar!
00sabato 24 novembre 2007 17:06
Rodan75
00sabato 24 novembre 2007 17:13
Re:
mizar!, 24/11/2007 17.06:





L'ho letta, grazie. Ma a quanto pare il problema è soltanto che i titoli sono in inglese e non in italiano, quindi non è vero che non si tratta della prima edizione. Al limite non si tratta della prima versione italiana. Che però nei dvd non usano mai, fanno sempre riferimento al master originale americano.
mizar!
00sabato 24 novembre 2007 20:00
le scene si, ma non c'è la schermata con i titoli in italiano e non è un'edizione da dvd, in pratica non si adatta allo schermo, è un letterbox come quello che vediamo in tv ... è come avere un laserdisck, o crearci noi un dvd con delle vhs del periodo ... [SM=x53089]
Rodan75
00sabato 24 novembre 2007 20:07
Ok, ma, ribadisco, tecnicamente non puoi dire che in DVD non c'è la prima versione.
mizar!
00sabato 24 novembre 2007 20:11
tecnicamente, intendendo che non esiste su quel supporto fisico, no ... [SM=x53098]
praticamente, intendendo che è solo un riversamento pari pari da laserdisc, si .. [SM=x53148]

ovvio che volendo uno si compra quei dvd e a parte i dettagli di cui abbiamo parlato, vede la prima versione ... [SM=x53091]
jacobs5
00domenica 25 novembre 2007 01:31
Re:
-Hiei85-, 23/11/2007 15.02:

a quanto pare seguiranno l'ordine sbagliato (a mio parere)

ovvero:

Guerre Stellari Episodio I - La minaccia Fantasma
Guerre Stellari Episodio II - L'attacco dei Cloni
Guerre Stellari Episodio III - La vendetta dei Sith
Guerre Stellari Episodio IV - Una nuova Speranza
Guerre Stellari Episodio V - L'Impero colpisce ancora
Guerre Stellari Episodio VI - Il ritorno dello Jedi




xkè l'ordine sbagliato???



..partono dal primo e vanno all'ultimo...



..se intendi ke fanno vedere prima quelli nuovi e poi quelli vecchi, non c'entra, visto ke lucas, ha voluto fare prima il 4,5,6 xkè a suo parere, x fare i primi 3, aveva bisogno di più tecnologia:

Lucas decise di cominciare a girare dal centro della storia, perchè non disponeva ancora di una tecnologia adeguata x realizzare una realtà viva e ricca come è quella Pre-Impero, infatti se noti i film della seconda trilogia (quelli "vecchi") sono ambientati in pianeti poco civilizzati.

Poi, se fosse stato possibile ( sia in termini di mezzi tecnici, sia finanziariamente) completare il tutto...come ha fatto.
mizar!
00domenica 25 novembre 2007 01:37
jacobs, vuoi fare una lezione su guerre stellari a rossella? ... [SM=x53114]

ha ragione lei, l'ordine giusto è:

IV
V
VI
I
II
III

nexstar
00domenica 25 novembre 2007 06:45
jacobs...il guaio è che essendo già sceneggiati a storia avviata ha dovuto adattarli come sei i primi 3 non esistessero.
quindi guardandoli nel "senso cronologico" di ideazione ma non di realizzazione ti rovini la visione degli ultimi 3 (che dovevano essere i primi ...)

Rodan75
00domenica 25 novembre 2007 14:23
Re:
nexstar, 25/11/2007 6.45:


quindi guardandoli nel "senso cronologico" di ideazione ma non di realizzazione ti rovini la visione degli ultimi 3 (che dovevano essere i primi ...)



Non sono d'accordo, ho provato a vederli dall'I al VI e le emozioni ci sono ancora, cambia la prospettiva, infatti è un modo interessante e inedito di vedere scene che già conosci.

Mi piacerebbe fare una prova con chi non ne ha mai visto uno per vedere come reagisce [SM=x53091]
-Hiei85-
00domenica 25 novembre 2007 14:49
Re: Re:
Rodan75, 25/11/2007 14.23:



Non sono d'accordo, ho provato a vederli dall'I al VI e le emozioni ci sono ancora, cambia la prospettiva, infatti è un modo interessante e inedito di vedere scene che già conosci.

Mi piacerebbe fare una prova con chi non ne ha mai visto uno per vedere come reagisce [SM=x53091]




proprio l'altra sera ne parlavo con i miei amici (non ricordo come è saltato il discorso). uno di loro ha affittato la doppia trilogia di star wars, ma non sapeva in che ordine guardarli, perciò ha visto i film per ordine narrativo ovvero I, II, III, IV, V, VI. "guardando i primi 3 mi sono gasato tantissimo, però poi guadando gli altri tre poco ci ho capito, o meglio sembrava tutto palesemente scontato" testuali parole.

La mia non è per obbligarvi a capire che l'ordine giusto è IV, V, VI, I, II, III, però se ci fate caso alcune considerazioni le vai a capire solo dopo aver visto la nuova trilogia.Se iniziate direttamente dai tre Episodi prequel quando giungerà alla Trilogia classica non si sorprenderà più di nulla, tutto sarà ovvio, e questo penso sia bene evitarlo...Il semplice ordine cronologico svela troppe cose...

poi fate voi. [SM=x53091]
mizar!
00domenica 25 novembre 2007 15:07
ovviamente sono d'accordo con rossella ... non ha senso l'acme che si crea nell'episodio 4 con la rivelazione di Vader, se già si sa tutto e in questo modo si rovina il punto più alto mai raggiunto in tutta la saga ... questo solo per dirne uno, come anche la storia dei due fratelli, mi spiace, ma è come leggere un romanzo giallo sapendo già come va a finire ... ho provato la stessa cosa con il ciclo della fondazione di Asimov, va letto come è stato scritto, se si legge in ordine cronologico perde tutto il mordente ... [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123] [SM=x53123]
Alty73
00domenica 25 novembre 2007 19:25
personalmente le considero come due trilogie a sè, come se fossero due fratelli gemelli, simili per alcune sviluppi e nomi ma con qualcosa di diverso....
la prima trilogia è per me quella del IV,V e VI episodio
la seconda è quella del I, II e III;
io le viste secondo quest'ordine(come tutti) e così andrebbe visto.

ho sempre ammirato i personaggi di Obi-Wan, il maestro Yoda(...esiste fare o non-fare, non esiste provare...),e Ian Solo.

mizar!
00domenica 25 novembre 2007 20:28
a proposito di Yoda, se uno vede prima la seconda trilogia, quando compare nell'episodio V sa già che si tratta di lui ed addio sorpresa ... [SM=x53150]
Alty73
00domenica 25 novembre 2007 21:59
inoltre vedendo per prima la2^ trilogia,sà già che Luke e Leila xxxxxxxxx e addio sorpresa nel VI episodio quando Yoda lo rivela a Luke....
.UVZ.
00lunedì 26 novembre 2007 17:47
mizar!:

non ha senso l'acme che si crea nell'episodio 4 con la rivelazione di Vader, se già si sa tutto e in questo modo si rovina il punto più alto mai raggiunto in tutta la saga



Guerre stellari è guerre stellari. Ma allora l'esalogia (o come minchia si chiama) è una gran stronzata. Una VERRA storia a puntate si può e si deve leggerla cronologicamente.
Ha ragione George Lucas a non voler realizzare gli ultimi 3 episodi (VII VIII IX), visto che già i primi 3 si legano male ai quelli "centrali".
Secondo voi perchè? Hanno sbagliato clamorosamente con la sceneggiatura dei primi 3? O è una minchiata a prescindere come li facevano? Visto che hanno realizzato gli episodi di 30 anni fa fini a se stessi? Questo penso sia!
Lucas aveva in mente una storia grandiosa, lunga e appassionata. Ma non la scritta tutta e poi ha realizzato 3 episodi 30 anni fa mettendo da parte il resto per oggi. L'aveva in mente a grandi linee, poi ha scritto la storia completa degli episodi centrali per farci i primi 3 film, venticinque anni dopo ha messo per scritto la storia dei primi 3 episodi, ma come fai a raccontare la storia iniziale di vari personaggi se negli episodi successivi c'è la suspence di conoscere man mano i personaggi (soprattutto con Dark Vater)?

Star Wars è un mito! Quante volte ho rivisto i 3 film. E nel 1997 sono andato a vederli al cinema, visto che li avevo visto solo in tv.
Ma i primi 3 episodi cronologici no. Non mi dicono niente, sarà che sono più grande, sarà che conoscendo gli attori c'è meno patos rispetto a vedere una attore di Guerre Stellari sono in quel film e così immedesimarlo con il personaggio (spero abbiate capito, lo spiegato alla cazzo). Quindi ho aspettato che li dessero in tv. Ho visto il primo e non mi ha detto niente, me lo sono dimenticato. Il secondo non lo visto perchè non mi ricordavo del primo, aspettavo che li dessero assieme. E adesso guarderò volentieri i primi 3. Ma senza emozionarmi come mi fa ancora emozionare soltanto a guardare il proivino dei 3 film originali.
djufo
00lunedì 26 novembre 2007 17:49
Dark Vater è il migliore.
.Mazinga.
00lunedì 26 novembre 2007 18:20
uvizetto nn ho capito il punto della questione.... [SM=x53165]
Priest Guntank
00lunedì 26 novembre 2007 21:57
Il "prossimamente" è diventato da lunedì 3 dicembre.
Tarrasque73
00mercoledì 28 novembre 2007 15:31
Re:
.UVZ., 11/26/2007 5:47 PM:

mizar!:

non ha senso l'acme che si crea nell'episodio 4 con la rivelazione di Vader, se già si sa tutto e in questo modo si rovina il punto più alto mai raggiunto in tutta la saga



Guerre stellari è guerre stellari. Ma allora l'esalogia (o come minchia si chiama) è una gran stronzata. Una VERRA storia a puntate si può e si deve leggerla cronologicamente.
Ha ragione George Lucas a non voler realizzare gli ultimi 3 episodi (VII VIII IX), visto che già i primi 3 si legano male ai quelli "centrali".
Secondo voi perchè? Hanno sbagliato clamorosamente con la sceneggiatura dei primi 3? O è una minchiata a prescindere come li facevano? Visto che hanno realizzato gli episodi di 30 anni fa fini a se stessi? Questo penso sia!
Lucas aveva in mente una storia grandiosa, lunga e appassionata. Ma non la scritta tutta e poi ha realizzato 3 episodi 30 anni fa mettendo da parte il resto per oggi. L'aveva in mente a grandi linee, poi ha scritto la storia completa degli episodi centrali per farci i primi 3 film, venticinque anni dopo ha messo per scritto la storia dei primi 3 episodi, ma come fai a raccontare la storia iniziale di vari personaggi se negli episodi successivi c'è la suspence di conoscere man mano i personaggi (soprattutto con Dark Vater)?

Star Wars è un mito! Quante volte ho rivisto i 3 film. E nel 1997 sono andato a vederli al cinema, visto che li avevo visto solo in tv.
Ma i primi 3 episodi cronologici no. Non mi dicono niente, sarà che sono più grande, sarà che conoscendo gli attori c'è meno patos rispetto a vedere una attore di Guerre Stellari sono in quel film e così immedesimarlo con il personaggio (spero abbiate capito, lo spiegato alla cazzo). Quindi ho aspettato che li dessero in tv. Ho visto il primo e non mi ha detto niente, me lo sono dimenticato. Il secondo non lo visto perchè non mi ricordavo del primo, aspettavo che li dessero assieme. E adesso guarderò volentieri i primi 3. Ma senza emozionarmi come mi fa ancora emozionare soltanto a guardare il proivino dei 3 film originali.




Primo: la rivelazione di Vader avviene in episodio V.

Da grande fan della Saga non posso non far notare questo errore. [SM=x53098]

Poi, a livello narrativo sono d'accordo che i film vadano visti in ordine di produzione. Gli episodi I, II e III sono ovviamente dei prequel, ma sono stati fatti indubbiamente tenendo presente che gli spettatori in gran parte conoscevano la Trilogia originale (tranne forse episodio I, che in gran parte era solo un giocattolone ipertecnologico volto a catturare le nuove leve che nel 1977 non erano neanche nati...).

Capisco però che per questioni di marketing in Tv vogliano fare la "mega maratona" dal primo al sesto film. C'è da dire che se la Trilogia Storica l'hai già vista almeno una volta, ti tange poco perché come dicevo hai tutti gli elementi per riconoscere le rivelazioni aggiuntive al "canone" date dalla Nuova Trilogia.

E garantisco che ci sono. Non nel primo film (ci sarebbe la cazzata dei midi-chlorian, poi guarda un po', glissata nei film successivi). Non so se posso fare spoiler ma nel terzo episodio ci sono diverse rivelazioni veramente shockanti per chi ama e conosce la Saga come me, che veramente ti fanno vedere ed interpretare diversi eventi della Trilogia Storica con un altro occhio...

Difatti, personalmente, nonostante altre evidenti pecche, Episodio III è l'unico che mi è davvero piaciuto della Nuova Trilogia. Al punto che lo metto *quasi* al livello di Episodio VI (mi spiace, ma gli Ewok abbassano il giudizio di QUALSIASI cosa).
mizar!
00mercoledì 28 novembre 2007 16:34
vero, errore di battitura ... [SM=x53095]

per il resto concordo, quindi anche secondo te andrebbero visti in ordine di uscita e non seguendo la cronologia dei numeretti? ... [SM=x53090]
nexstar
00mercoledì 28 novembre 2007 17:03
anch'io adoro il 3° della trilogia recente (sarà perchè si collega a quella vecchia) ma anche l'evoluzione e la spiegazione di tutta la saga che ha da venire/è gia stata vista....

Ripeto ancora la vecchia è fatta in modo tale che i primi tre capitoli non sono da sapersi (in quanto non girati) ora anche se ci sono non ha senso rivederli nel senso giusto ma nel senso di produzione...
ufo robot grendizer
00giovedì 29 novembre 2007 11:50
a me sembra una bella idea, io non li ho mai visti in quest'ordine, cosa potrà mai succedermi???
Se volete poi sapere i fatti nella cronologia giusta senza errori, leggetevi i libri, ce ne saranno una ventina, anche se difficilissimi da trovare.
mizar!
00giovedì 29 novembre 2007 12:07
per chi conosce già la trilogia classica non cambia nulla ... [SM=x53150]
ufo robot grendizer
00giovedì 29 novembre 2007 12:16
Re:
mizar!, 11/29/2007 12:07 PM:

per chi conosce già la trilogia classica non cambia nulla ... [SM=x53150]



appunto, quindi provare a guardarli in ordine (come i libri) potrebbe essere interessante.


mizar!
00giovedì 29 novembre 2007 12:25
si, anche perchè così si scopre che non ci sono discrepanze tra la nuova e la vecchia, ma è un continuum ben orchestrato ...


concordo con il voler considerare l'episodio 3 a pari merito o superiore all'episodio 6 ... [SM=x53123]
Tarrasque73
00giovedì 29 novembre 2007 13:39
Re:
mizar!, 11/29/2007 12:25 PM:

si, anche perchè così si scopre che non ci sono discrepanze tra la nuova e la vecchia, ma è un continuum ben orchestrato ...


concordo con il voler considerare l'episodio 3 a pari merito o superiore all'episodio 6 ... [SM=x53123]



In realtà discrepanze ci sono.

Ad esempio, Obi Wan nella trilogia classica (se la memoria non mi tradisce) manda Luke da Yoda perché era il suo maestro. Il suo maestro era invece Qui-Gon.

Anche io ritengo il Ritorno sopravvalutato. Certo, è figo perché è la conclusione della Saga. Però a guardarlo obiettivamente è il più manchevole della Trilogia Classica.

Prima di tutto si ricicla clamorosamente l'idea della Morte Nera.

Secondo, a essere totalmente obiettivi la corsa con gli speeder bike nella foresta per quanto fighissima è utile alla trama quanto la gara degli sgusci di Episodio I.

E soprattutto il finale a "tarallucci e vino", con Vader che dopo una vita di misfatti si redime e commuove perché vede il figlio (mai incontrato prima) fulminato dall'imperatore, 5 secondi netti.

Mah, anche alla giovane età di 9 anni, quando ho visto Ep. VI al cinema mi era sembrata un po' una cazzata.

Gli avvenimenti di EP. III aggiungono un po' di credibilità alla scena. Senza spoilerare troppo, diciamo che ora una vaga idea di quali ricordi passino nella mente di Anakin in quei secondi ce l'abbiamo...

Personalmente quello che mi piacerebbe vedere è un film che narri quello che è successo tra Ep. V e Ep. VI

Il Vader tra questi due film è chiaramente molto diverso. Nel primo è ancora il malvagio e sadico Signore dei Sith che ben conosciamo (tortura Han "senza nemmeno fargli una domanda"), nel secondo appare stanco, rassegnato ("per me è troppo tardi, figlio mio") ancora prima delle scene finali.

Un film che racconti cosa gli è successo nell'anno che passa tra L'Impero e il Ritorno darebbe, se fatto bene, dignità al personaggio che è stato abbastanza mortificato nell'ultimo capitolo della Saga.
mizar!
00giovedì 29 novembre 2007 14:04
Yoda ha addestrato personalmente tutti gli appartenenti all'ordine degli Jedi, da quando è diventato gran maestro, Ben non era il suo padawan, ma il suo Youngling, ha imparato le vie della forza da lui come tutti gli iniziati, prima di essere poi affidati ad un Maestro ...

senza spoilerare, si vede infatti che intorno a lui ci sono sempre numerosi bambini in fase di apprendimento, mentre come dice lui stesso gli Jedi sono sempre 2 Maestro e Padawan ... [SM=x53148]


l'unico che non ha avuto l'onore di essere instradato da lui, abbiamo visto che fine ha fatto ... [SM=x53153]
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