| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
 11/04/2009 13:38 | |
uhasuhauhsuahsuahs
il problema è che dovevo scrivere un papiro per fare le due proposte di voto...
Per Gesù intendo la figura storica che molti studiosi ritengono sia stato il leader del movimento-setta (esseni?) che ri ribellava al lassimo giudaico del tempo che cerco di ribellarsi anche a Roma e che (San)Paolo e i primi cristiani hanno trasformato in Cristo.
U_u
Questa era la richiesta:crdete che quella persona sia esista o no... |
| |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 25.819 | Città: TERNI | Età: 48 | Sesso: Maschile | CAFFETTIERA FAN | |
|
| 11/04/2009 14:00 | |
a dire il vero è quasi storicamente provata la vita dell'uomo chiamato Gesù,così come la sua morte per crocefissione. |
| |
| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
| 11/04/2009 14:03 | |
=Koji Kabuto=, 11/04/2009 14.00:
a dire il vero è quasi storicamente provata la vita dell'uomo chiamato Gesù,così come la sua morte per crocefissione.
si ma questo non si mette in dubbio
ma da questo a quello che afferma la chiesa cristina ci sta un abisso...
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
|
| 11/04/2009 14:22 | |
Comunque ci sono un sacco di libri scientifici che studiano la vita di Gesù basandosi su fatti storici (uno dei più recenti è "Inchiesta su Gesù" di Corrado Augias) e pare che comunque sia una figura esistita e decisamente qualcosa di più che un semplice profeta, tantomeno un mitomane o un ciarlatano.
Magari sarebbe bene leggerli prima di sparare giudizi affrettati.
Purtroppo il mondo occidentale è stato ampiamente influenzato dalla Chiesa nel corso degli anni e noi oggi ne paghiamo le conseguenze: dopo 2000 anni non sappiamo ancora come sono andate REALMENTE le cose.
[Modificato da djufo 11/04/2009 14:25] Lontano dall'Impero? MAI.
|
| |
|
| 11/04/2009 14:25 | |
boh, io ancora non so un cazzo. |
| |
| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
| 11/04/2009 14:50 | |
djufo, 11/04/2009 14.22:
Comunque ci sono un sacco di libri scientifici che studiano la vita di Gesù basandosi su fatti storici (uno dei più recenti è "Inchiesta su Gesù" di Corrado Augias) e pare che comunque sia una figura esistita e decisamente qualcosa di più che un semplice profeta, tantomeno un mitomane o un ciarlatano.
Magari sarebbe bene leggerli prima di sparare giudizi affrettati.
Purtroppo il mondo occidentale è stato ampiamente influenzato dalla Chiesa nel corso degli anni e noi oggi ne paghiamo le conseguenze: dopo 2000 anni non sappiamo ancora come sono andate REALMENTE le cose.
Io ho letto invece molti libri al riguardo da studiosi laici e credenti e mi sono fatta un'idea ben precisa
ovvero che sia esistito davvero un leader carismatico che abbia influenzato molto anche dopo la sua morte non solo gli ebrei ma anche molti popoli limitrofi fino ad arrivare all'Italia.
Questo movimento però non era omogeno e ogni comunità era si cristiana (nel senso che credeva in cristo secondo i numerosissimi vangeli circolanti all'epoca) ma non era unificata nel dogma
solo con san paolo si ebbe l'uniformazione del credo e la trasformazione di Gesù da personaggio storico a pesonaggio "mitico" e divino.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
|
| 11/04/2009 14:53 | |
BoY.DuKe, 11/04/2009 14.25:
boh, io ancora non so un cazzo.
![[SM=x53165]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_tombstone.gif) Lontano dall'Impero? MAI.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 4.388 | Sesso: Femminile | MODERATORA | |
|
| 11/04/2009 14:54 | |
Gesù è senz'altro una figura storica. Cristo invece rappresenta una questione di fede.
caitli 
"Prova a schiacciare un bruco. Ecco fatto, facile vero? Bene, ora prova a rifare il bruco" |
| |
| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
| 11/04/2009 15:04 | |
caitli, 11/04/2009 14.54:
Gesù è senz'altro una figura storica. Cristo invece rappresenta una questione di fede.
caitli
sintesi perfetta
la mia curiosità è per la prima parte della definizione
:)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.854 | Città: MILANO | Età: 54 | Sesso: Maschile | |
|
| 11/04/2009 15:50 | |
Ho sempre pensato che potesse anche essere stato un tipo che ebbe, in un periodo storico che prevedeva l'occhio per occhio dente per dente, l'intuizione (o l'idea in senso filosofico) che si poteva anche porgere l'altra guancia oppure non fare agli altri ciò che non vorremmo fosse fatto a noi.
Per i tempi e la zona geografica (ed anche oggi non è che abbiano fatto tanti passi in avanti...) doveva essere un'idea rivoluzionaria.
Vedo che dopo più di 2000 anni stiamo seguendo alla lettera quella filosofia...
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 4.388 | Sesso: Femminile | MODERATORA | |
|
| 11/04/2009 15:50 | |
Che il personaggio storico di Gesù sia realmente esistito è stato provato da studi anche meno recenti di quel che si possa pensare.
Il contesto storico nel quale ha operato e vissuto ha senz'altro costituito un terreno fertile per la "creazione" (sebbene ci sia chi preferisce definirla "nascita") del cristianesimo (oltretutto religione canonizzata parecchio tempo dopo la morte di Gesù).
Resto dell'idea che la cosa migliore, come per tutte le questioni di ampio respiro, sia farsi un minimo di cultura sull'argomento poichè spesso si incorre in facili generalizzazioni, sia da un lato sia dall'altro.
caitli
"Prova a schiacciare un bruco. Ecco fatto, facile vero? Bene, ora prova a rifare il bruco" |
| |
| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
| 11/04/2009 15:53 | |
cmq l'esito del sondaggio m'ha spiazzato
pensavo che foste più scettici sulla figura storica di quello che è diventato suo malgrado Cristo... |
| |
| | | OFFLINE | Post: 37.426 | Città: SORRENTO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
|
| 12/04/2009 23:39 | |
per quanto mi riguarda, Gesù è esistito, è il figlio di Dio, è stato crocifisso e dopo tre giorni è resuscitato, e ha fatto tutti i miracoli di cui dicono MANIACO DELL'IMPERO
il mio angolo di cielo
è un triangolo di pelo
Biondo, una vita per la topa !!
  
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 22.646 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | |
|
| 13/04/2009 07:52 | |
djufo, 11/04/2009 14.22:
Comunque ci sono un sacco di libri scientifici che studiano la vita di Gesù basandosi su fatti storici (uno dei più recenti è "Inchiesta su Gesù" di Corrado Augias) e pare che comunque sia una figura esistita e decisamente qualcosa di più che un semplice profeta, tantomeno un mitomane o un ciarlatano.
Magari sarebbe bene leggerli prima di sparare giudizi affrettati.
Purtroppo il mondo occidentale è stato ampiamente influenzato dalla Chiesa nel corso degli anni e noi oggi ne paghiamo le conseguenze: dopo 2000 anni non sappiamo ancora come sono andate REALMENTE le cose.
A parte corrado augias ce ne sono anche molti altri di libri, tipo la favola di cristo, la cui pubblicazione è stata praticamente proibita dalla chiesa, per poterlo leggere bisogna ordinarlo e farselo spedire direttamente dall'autore.
Magari leggetevi pure quello prima di di dare un giudizio affrettato ![[SM=x53148]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_01.gif)
Di chi sono gli studi storici?
@Biondo...bo per me sei una contraddizione vivente. ![[SM=x53175]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_mrgreen.gif)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 37.426 | Città: SORRENTO | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
|
| 13/04/2009 09:07 | |
Bud-, 13/04/2009 7.52:
@Biondo...bo per me sei una contraddizione vivente.
perchè? ![[SM=x53115]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_icon_surprised.gif) MANIACO DELL'IMPERO
il mio angolo di cielo
è un triangolo di pelo
Biondo, una vita per la topa !!
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 34.243 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
|
| 14/04/2009 11:49 | |
credo ci sia stato uno o più persone che abbiano fatto o detto ciò che viene attribuito a Gesù, lui o loro appartenevano alla setta degli esseni, che erano ebrei al limite dell'eresia per la società ebraica di quel tempo, "la figura storica" non era sicuramente un nazireo e non seguiva quei dettami (come giovanni battista), niente di sconvolgente ne di nuovo, capitava spesso che qualcuno di quella setta provasse a riportare gli ebrei osservanti e ortodossi verso il cammino che secondo loro era più conforme agli insegnamenti divini ...
la fortuna del cristianesimo è stato Saulo, che dopo aver sbattuto forte la testa sul terreno, si è creato una religione con tutti i crismi, utile all'impero romano in decadenza per potersi risollevare dall'abisso nel quale stava velocemente precipitando ...
in definitiva, le scelte nel sondaggio sono troppo poche, ma scelgo "è esistito", ma non come lo intende la chiesa o la tradizione popolare, è una figura semireale, probabilmente unione di più figure, raggruppate in una sola, come si era soliti fare nel passato raccontando storie ... [Modificato da mizar! 14/04/2009 12:33]
 
Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
|
| 14/04/2009 11:51 | |
Bud-, 13/04/2009 7.52:
Di chi sono gli studi storici?
Ora non ricordo, la Caitla ne sa più di me. Lontano dall'Impero? MAI.
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 3.472 | Città: FERRARA | Età: 112 | Sesso: Maschile | |
|
| 14/04/2009 17:59 | |
Vado un po' a memoria, ma credo che anche sul sito della CEI o wikipedia si possano trovare queste notizie, che sia esistito non ci sono più molti dubbi, all'epoca non c'era la CNN, ma le sue veci la facevano gli storici romani e Tacito parla chiaramente di un Gesù di Nazareth 'autoproclamatosi' (N.B.) il Cristo e questa è la testimonianza 'non' cristiana più vicina all'evento. I Vangeli (sia i sinottici che gli apocrifi) e le lettere di S.Paolo secondo me non vanno tenute in considerazione più di tanto, perchè ovviamente di parte, ma questo per quanto ne riguarda l'essere figlio di un qualsivoglia dio, che cammina sulle acque e moltiplica pane e pesci (e chi è... Chuck Norris???). Anche perchè i vangeli sinottici guarda caso son proprio quelli che descrivono Gesù come il figlio di dio e la scelta proprio di quei quattro è avvenuta nel IV sec. d.c. (in un epoca dove non c'era neanche la tivvì... che cazzo vuoi ricordarti 4 secoli dopo) da parte dell'imperatore Costantino, convinto monoteista, che ha reso la religione cristiana la religione ufficiale dell'impero romano e un imperatore discendente da un dio aiutava parecchio nei rapporti col popolo. Quindi figura storica si, probabilmente molto più marginale di quel che si possa pensare, tant'è che ancora si nutrono dubbi sulla sua vera esistenza, ma figlio di dio, questo a discrezione di chi crede.
ah, non citate dan brawn, quello che ha scritto, molto bene tra l'altro, è un romanzo e come tale non ha alcuna valenza storica [Modificato da ufo robot grendizer 14/04/2009 18:03] L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
la mia bandiera è un simbolo di libertà
  
Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 176 | Città: PADOVA | Età: 42 | Sesso: Maschile | |
|
| 15/04/2009 16:50 | |
alla domanda rispondo semplicemente si...se non fosse realmente esistito tutto quello che ruota attorno a questo uomo sarebbe sparito molti secoli fa.
Poi come credente praticante ho sempre creduto in Dio e negli insegnamenti di Gesù o chi per lui, come ha detto qualcuno più sopra è questione di FEDE, ma nel tempo ho maturato l'idea che il VOLERE di DIO non sempre è il volere della Chiesa in quanto formata da uomini... VOLEVO MORIRE VERGINE!!! |
| |
| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
|
| 16/05/2009 16:13 | |
Uppo per informare che sull'ultimo numero di Archeo edito da DeAgostini c'è un'interessantissimo dossier sul punto della situazione degli studi finora condotti ovviamente in maniera scentifica e laica.
Molto ma molto interessante (si parla di vangeli canonici apocrifi Tommaso e Giuda in testa) e ultime traduzioni dei rotoli di Q'nram.
Per chi è appassionato di archeologia e storia cmq è un'ottima rivista |
| |
|
|
|
|