nexstar
00sabato 11 aprile 2009 12:28
Visto che siamo a Pasqua...
Mi incuriosisce sapere la vostra opinione
badate bene non parlo di fede ma solo di convinzioni
credete che Gesù sia una figura storica o no?
vagaBIONDO reloaded
00sabato 11 aprile 2009 12:32
cosa intendi per figura storica?
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 12:33
che sia effetivamente vissuto e non un personaggio inventato
djufo
00sabato 11 aprile 2009 12:44
Io credo sia vissuto. Ma non credo alla edulcorazione che gli ha dato la Chiesa.
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 12:47
tutto quello che volete ma votate
:)
djufo
00sabato 11 aprile 2009 12:48
Votato!
Thya
00sabato 11 aprile 2009 12:51
quoto dj, molto probabilmente è esistito davvero e aveva un sacco di seguaci, questo non vuol dire che abbia fatto tutto cio che ci hanno raccontato
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 12:55
si
anch'io ne sono convinto
Thya
00sabato 11 aprile 2009 13:10
cioè, ora non voglio bestemmiare e mi spiace se qualcuno si offende, ma è la mia opinione. ad oggi in giro di persone che dicono di fare i miracoli ce ne sono a bizzeffe, gente che fa piangere le statue e roba simile, solo che la maggior parte della gente non è totalmente ingenua e li chiama ciarlatani. 2000 anni fa non era così, la gente era credulona, certe cose la impressionavano oltre quello che noi possiamo immaginare. con questo non voglio mettere in discussione il messaggio che ci è arrivato, ma semplicemente il lato piu materiale e occulto dell'esistenza di gesù
Viki-07
00sabato 11 aprile 2009 13:10
falso storico per me.
mazinrage
00sabato 11 aprile 2009 13:12
io credo che gesù combattesse i vampiri.
Bud-
00sabato 11 aprile 2009 13:13
Mah, credo che tutte le leggende si basano su un fondo di verita'.
Probabilmente c'e' stato un qualche personaggio su cui i cristiani si sono basati per creare la figura di gesu', quindi la mia risposta dovrebbe essere una via di mezzo.
Ovvero, credo che sia esistito qualcuno su cui la cristianita' si e' basata, ma non credo che sia esistito cosi' come ce lo hanno raccontato.
So per certo pero' che esiste l'evil gesu'.
edward mass
00sabato 11 aprile 2009 13:13
per quello che credo io... che sia esistito o meno non mi interessa granché...
edward mass
00sabato 11 aprile 2009 13:14
Re:
mazinrage, 11/04/2009 13.12:
io credo che gesù combattesse i vampiri.
secondo una storia era un vampiro e fu impalato... da qui il nome Impaled Nazarene...
![[SM=x53165]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_tombstone.gif)
sally__75
00sabato 11 aprile 2009 13:15
sì, credo sia esistito
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 13:19
per quelli che dicono che è esistita una persona su cui hanno costruito il personaggio possono votare la prima domanda
la seocnda è esclusivamente er chi crede che sia tutto inventato e che non sia mai esistito qualcuno che possa essere stato strumentalizzato dalla chiesa.
Thya anch'io la penso come te a tal proposito vi consiglio un romanzo"Il tredicesimo apostolo" a fondo libro c'è un mini saggio che lascia shockati per chi crede alla figura canonica di Gesù
Viki-07
00sabato 11 aprile 2009 13:25
beh, se esiste uno che organizza la resistenza contro i romani e viene catturato e crocifisso (come tantissimi altri) e su questa figura la chiesa inventa la storiella del salvatore, come posso rispondere che sia una figura storica gesù?
non so se mi sono spiegata.quoto esattamente bud, ma proprio per questo ho votato per la figura non storica.
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 13:30
beh se credi che sia esista una persona dalla quale sia stato estrapolato il gesù che la chiesa professa allora nell'intento del sondaggio (come l'ho concepito) puoi (perchè nessuno ti costringe) votare la prima.
Se nonostante ciò vuoi votare la seconda significa che credi il contrario della definizione su.
Sempre fermo restando di cosa intendo io nel sondaggio
Bud-
00sabato 11 aprile 2009 13:32
Eh dipende da come e' inteso il sondaggio.
Gesu' come figura storica prettamente detta credo che non possa essere altro che un personaggio su cui si sono basati.
Un po' come si sono basati su di me per creare il personaggio di [inserire personaggio fichissimo a caso]
edward mass
00sabato 11 aprile 2009 13:33
Re:
Bud-, 11/04/2009 13.32:
Un po' come si sono basati su di me per creare il personaggio di [inserire personaggio fichissimo a caso]
![[SM=x53160]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_jesus.jpg)
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 13:38
uhasuhauhsuahsuahs
il problema è che dovevo scrivere un papiro per fare le due proposte di voto...
Per Gesù intendo la figura storica che molti studiosi ritengono sia stato il leader del movimento-setta (esseni?) che ri ribellava al lassimo giudaico del tempo che cerco di ribellarsi anche a Roma e che (San)Paolo e i primi cristiani hanno trasformato in Cristo.
U_u
Questa era la richiesta:crdete che quella persona sia esista o no...
=Koji Kabuto=
00sabato 11 aprile 2009 14:00
a dire il vero è quasi storicamente provata la vita dell'uomo chiamato Gesù,così come la sua morte per crocefissione.
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 14:03
Re:
=Koji Kabuto=, 11/04/2009 14.00:
a dire il vero è quasi storicamente provata la vita dell'uomo chiamato Gesù,così come la sua morte per crocefissione.
si ma questo non si mette in dubbio
ma da questo a quello che afferma la chiesa cristina ci sta un abisso...
djufo
00sabato 11 aprile 2009 14:22
Comunque ci sono un sacco di libri scientifici che studiano la vita di Gesù basandosi su fatti storici (uno dei più recenti è "Inchiesta su Gesù" di Corrado Augias) e pare che comunque sia una figura esistita e decisamente qualcosa di più che un semplice profeta, tantomeno un mitomane o un ciarlatano.
Magari sarebbe bene leggerli prima di sparare giudizi affrettati.
Purtroppo il mondo occidentale è stato ampiamente influenzato dalla Chiesa nel corso degli anni e noi oggi ne paghiamo le conseguenze: dopo 2000 anni non sappiamo ancora come sono andate REALMENTE le cose.
BoY.DuKe
00sabato 11 aprile 2009 14:25
boh, io ancora non so un cazzo.
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 14:50
Re:
djufo, 11/04/2009 14.22:
Comunque ci sono un sacco di libri scientifici che studiano la vita di Gesù basandosi su fatti storici (uno dei più recenti è "Inchiesta su Gesù" di Corrado Augias) e pare che comunque sia una figura esistita e decisamente qualcosa di più che un semplice profeta, tantomeno un mitomane o un ciarlatano.
Magari sarebbe bene leggerli prima di sparare giudizi affrettati.
Purtroppo il mondo occidentale è stato ampiamente influenzato dalla Chiesa nel corso degli anni e noi oggi ne paghiamo le conseguenze: dopo 2000 anni non sappiamo ancora come sono andate REALMENTE le cose.
Io ho letto invece molti libri al riguardo da studiosi laici e credenti e mi sono fatta un'idea ben precisa
ovvero che sia esistito davvero un leader carismatico che abbia influenzato molto anche dopo la sua morte non solo gli ebrei ma anche molti popoli limitrofi fino ad arrivare all'Italia.
Questo movimento però non era omogeno e ogni comunità era si cristiana (nel senso che credeva in cristo secondo i numerosissimi vangeli circolanti all'epoca) ma non era unificata nel dogma
solo con san paolo si ebbe l'uniformazione del credo e la trasformazione di Gesù da personaggio storico a pesonaggio "mitico" e divino.
djufo
00sabato 11 aprile 2009 14:53
Re:
BoY.DuKe, 11/04/2009 14.25:
boh, io ancora non so un cazzo.
caitli
00sabato 11 aprile 2009 14:54
Gesù è senz'altro una figura storica. Cristo invece rappresenta una questione di fede.
caitli
nexstar
00sabato 11 aprile 2009 15:04
Re:
caitli, 11/04/2009 14.54:
Gesù è senz'altro una figura storica. Cristo invece rappresenta una questione di fede.
caitli
sintesi perfetta
la mia curiosità è per la prima parte della definizione
:)
La Visione
00sabato 11 aprile 2009 15:50
Ho sempre pensato che potesse anche essere stato un tipo che ebbe, in un periodo storico che prevedeva l'occhio per occhio dente per dente, l'intuizione (o l'idea in senso filosofico) che si poteva anche porgere l'altra guancia oppure non fare agli altri ciò che non vorremmo fosse fatto a noi.
Per i tempi e la zona geografica (ed anche oggi non è che abbiano fatto tanti passi in avanti...) doveva essere un'idea rivoluzionaria.
Vedo che dopo più di 2000 anni stiamo seguendo alla lettera quella filosofia...