Quali sono i cartoni che rivedendoli da grandi o a distanza di tempo vi hanno deluso?

il mio giudizio (personale, è ovvio, non è polemica ...) è legato al fatto che non c'è evoluzione dei personaggi, come sapete, spesso lo dico, quando una storia è con puntate autoconclusive e ripetitive, senza che si abbia pian piano un'evoluzione dei personaggi, ma si rimane statici senza null'altro da comunicare dalla prima puntata all'ultima, allora, li trovo noiosi, in pratica le puntate di lupin, a parte qualcuna, possono benissimo essere viste alla rinfusa senza che niente cambi nella comprensione del cartone, si può anche iniziarlo a vedere dalla metà dela seconda serie che ancora è guardabile, capibile e i personaggi chiari e definiti, questo trovo noioso nella storia ... come in tutti i cartoni che non evolvono ...

Capisco il tuo ragionamento anche se non lo condivido. Però se mi parli di sviluppo dei personaggi, cartoni come Yattaman e affini, Gigi, Polymar, o molti degli stessi cartoni robotici, non dovrebbero piacerti più di tanto, dovrebbero risultare un pò noiosi.
Ad esempio so che a te piacciono molto Pollyanna e Lovely Sara ed effettivamente vi è una sorta di evoluzione del personaggio (anche se a mio avviso non è così evidente. Pollyanna = gioco della felicità per 50 episodi; Sara = i love essere sottomessa per altrettanti episodi), però Lupin è di un altro pianeta, non fosse altro che per la regia della prima serie, le gag, il DOPPIAGGIO, il mix riuscitissimo di azione ed humor.
La possibilità di vedere episodi in maniera casuale secondo me non è una pecca perchè ti permette di gustarti il cartone in qualsiasi momento tu lo veda. Non necessariamente devo sapere cosa è successo prima.

si ruk, infatti in questo stesso tread ho scritto che mi ha deluso il grande mazinga, proprio perchè i personaggi sono statici e le storie ripetitive e banali ...
per quanto riguarda pollyanna e lovely sara, non sono affatto ripetitivi ed ilfatto che le situtazioni le costringano ad una condizione più o meno disagevole o il loro mod odi affrontare le avversità sia un po' fuori dal comune, le rende solo diverse, ma non puoi dire che pollyanna non evolva o i personaggi, la zia polly cambia radicalmente dall'inizio della serie alla conclusione, sia come atteggiamento che come modo di pensare ... ed anche gli altri personaggi lo fanno e il cambiamento non è radicale, segue puntata per puntata una naturale metamorfosi e si riesce a comprenderle, a condividerle, si diventa parte della storia ...

di quelli che hai elencato mi piaceva gigi, che una certa evoluzione la ha ..
poi polymar non tanto, anche se mi piacerebbe rivederlo, preferivo kyashan ...
yattaman ... insomma .... ma questi non hanno la presunzione di essere capolavori ... lupin un po' si ... ed è per questo che uno si aspetta che lo sia ... (ma so che in questo ragionamento voi non vi trovate .. )

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Scritto da: Komatsu Aira 18/03/2006 13.55
Lupin mi è pesante e inguardabile! specie la prima serie!

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Scritto da: Komatsu Aira 18/03/2006 13.55
Si concordo pure io!
Lupin mi è pesante e inguardabile! specie la prima serie!
sui film alcuni mi piacciono altri davvero no ma è il personaggio in se ad avermi stancata! sempre uguale a sestesso, ripetitivo fino alla nausea!

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Ma d'altronde si sa che tu non capisci un cazzo...

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Scritto da: mizar! 18/03/2006 16.59
si ruk, infatti in questo stesso tread ho scritto che mi ha deluso il grande mazinga, proprio perchè i personaggi sono statici e le storie ripetitive e banali ...
per quanto riguarda pollyanna e lovely sara, non sono affatto ripetitivi ed ilfatto che le situtazioni le costringano ad una condizione più o meno disagevole o il loro mod odi affrontare le avversità sia un po' fuori dal comune, le rende solo diverse, ma non puoi dire che pollyanna non evolva o i personaggi, la zia polly cambia radicalmente dall'inizio della serie alla conclusione, sia come atteggiamento che come modo di pensare ... ed anche gli altri personaggi lo fanno e il cambiamento non è radicale, segue puntata per puntata una naturale metamorfosi e si riesce a comprenderle, a condividerle, si diventa parte della storia ...

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Secondo me Pollyanna e Sara, intesi come personaggi, non si evolvono in maniera particolare, magari questo avviene per altri personaggi secondari. Il fatto è che sono questi tipi di cartone ad essere molto simili: personaggio sfigato che cerca di mettere amore in tutto quello che fa. Non un difetto, non un capriccio, solo buonismo all'ennesima potenza. E' questo che non mi piace; è una mia opinione, forse un pò drastica, però io la vedo così.

Se vi siete stancati di Lupin, rivitalizzatelo leggendo lo stupendo manga, altro che la serie animata... quello sì che è un personaggio! senza nulla togliere al Lupin della prima serie, che adoro.

Mah,penso non si possa generalizzare a priori...Ciascuna opera,sia letteraria,figurativa,televisiva ecc...va vista nell'ottica in cui la pone l'autore...Ci sono testi o opere di vario genere,che a rileggerle ora non attirano minimamente il lettore comune,ma hanno un ruolo fondamentale nel loro genere,perche' hanno segnato usi e temi del periodo in cui sono nate.Lo stesso si puo' dire di manga o anime.Spesso prodotti di questo tipo non vengono visti nell'ottica in cui si sono formati,o non si da il giusto peso della strada che hanno spianato...Trovo sciocco paragonare,ad esempio,robot di meta' anni'70 con serie robotiche recenti,che non solo hanno sfruttato temi e caratteri dei primi robot,ma possono muoversi in un periodo,quello odierno,dove i costumi e la censura non sono paragonabili agli anni'70-inizio anni'80.Uno dei migliori prodotti del genere robotico recente,Evangelion,non solo utilizza topoi classici delle saghe robotiche(alieni invasori,Terra sull'orlo di un cataclisma,eroe tormentato...),ma da molti viene visto in maniera erronea secondo il messaggio celato dai suoi autori,lo stesso studio Gainax ha cercato di evolvere la saga avvicinandosi al gusto dei fans.Per dire che qualche volta l'intento dell'autore è diverso dalla,ad esempio,semplice evoluzione dei propri personaggi.Ogni opera va quindi vista,a mio parere,secondo canoni particolari,senza essere frettolosamente bollata come"non piu'attraente"o "vale solo per il suo effetto nostalgia"...senza togliere che cmq alcune saghe viste oggi effettivamente hanno meno fascino di un tempo...

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Scritto da: Oxido 18/03/2006 23.25
senza nulla togliere al Lupin della prima serie, che adoro.

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E che si avvicina di più al fumetto.
Tanto che gran parte degli episodi della prima serie sono tratti proprio dal manga.

Icarius, è che a me lupin non ha mai appassionato neanche da bambino, qualche puntata si, quella delle carte di napoleone per esempio ancora la riguardo con piacere, ma altre sinceramente non mi hanno mai attirato, ma so che è un mio gusto personale, non mi piace la ripetitività fine a se stessa, so di essere categorico in questo, ma come potete immaginare, sono sensazioni "a pelle" ... eppure le ho viste tutte, ma l'unico personaggio che mi piace è goemon e non compare neppure sempre, gli altri non hanno mai attirato la mia attenzione ...

Dalla seconda serie in poi Goemon compare in ogni episodio.

la seconda serie tendo a considerarla davvero poco ...
solo le puntate doppie, quelle meritano un po' di più ...

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Scritto da: mizar! 19/03/2006 15.15
la seconda serie tendo a considerarla davvero poco ...
solo le puntate doppie, quelle meritano un po' di più ...

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Fai male, ce ne sono di bellissime oltre a quelle in due parti (che sono giusto un paio). Certo, in 155 episodi ce ne sono anche di meno belle.

A me sembrano molto più ripetitive le serie robotiche. Comunque alla fine sono semplicemente gusti personali.

a me la seconda serie non mi è mai piaciuta più di tanto, hanno reso lupin troppo scemo...
per me lupin è e resta solo la prima serie (film a parte)

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Scritto da: vagaBIONDO reloaded 19/03/2006 15.25
hanno reso lupin troppo scemo...

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Beh, su questo sono d'accordo.
Ci sono cmq diversi episodi molto avvincenti anche nella seconda serie, a mio avviso. E poi è direttamente collegata alla prima serie (citata in un paio di episodi).

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Scritto da: djufo 19/03/2006 15.33


Beh, su questo sono d'accordo.
Ci sono cmq diversi episodi molto avvincenti anche nella seconda serie, a mio avviso. E poi è direttamente collegata alla prima serie (citata in un paio di episodi).

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della seconda serie ricordo solo due episodi che mi sono piaciuti moltissimo.
uno è intitolato "la seconda morte di lupin" meraviglioso e tristissimo nella prima parte.
l'altro si chiama "albatros le ali della libertà" (o qualcosa del genere) forse per il tratto del maestro, non so, ma mi piace

ruk sulle serie robotiche sfondi una porta aperta ...
concordo con Tonino sulla seconda serie ... alle puntate da lui citate e poi aggiungerei "Un antico amore" ...

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Scritto da: mizar! 19/03/2006 16.01
ruk sulle serie robotiche sfondi una porta aperta ...
concordo con Tonino sulla seconda serie ... alle puntate da lui citate e poi aggiungerei "Un antico amore" ...

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quello L.O.?

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Scritto da: Rukkio de Ruchis 19/03/2006 15.20
A me sembrano molto più ripetitive le serie robotiche. Comunque alla fine sono semplicemente gusti personali.

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Cioè...fammi capire...TUTTE le trovi ripetitive?