Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Impero dei Cartoni Il miglior forum su Anime e Manga in circolazione!

[Yamato-Dolmen] Ken il guerriero - la serie tv

  • Messaggi
  • OFFLINE
    mizar!
    Post: 34.247
    Città: IGLESIAS
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Santa Inquisizione
    00 16/04/2009 16:36
    non mi lamento mai della qualità delle immagini, posso essere sgranate, o come nel caso di robotech, dotate di un non meglio definito effetto blur, ma quello evidenziato dall'immagine di Whas è un difetto di trasposizione, non dovuto a vecchiaia dei master o non pulizia dei fotogrammi, sui quali non discuterei nemmeno, l'anime ha i suoi anni e se li dimostra a me non dispiace, ma quello è un difetto tecnico dovuto ad imperizia, a poca professionalità (non sapendo con certezza i dettagli ipotizzo una delle possibili cause) e lo devo anche pagare a caro prezzo, quasi 400 eurini ... direi che è davvero scandaloso ...

    poi non è che mi strappo i capelli eh, non lo compro e mi tengo quello che ho, però quel difetto li, ti assicuro che almeno a me i problemi di affaticamento visivo li crea eccome ... [SM=x53150]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • OFFLINE
    Oxido
    Post: 28.821
    Sesso: Maschile
    osservatore
    00 16/04/2009 16:36
    la cosa si riallaccia al discorso che facevamo sullo streaming. Perchè compero un prodotto? perchè mi piace, più costa e più deve piacermi, ciò non toglie che il prezzo debba essere giustificato. Ora dal momento che l'edizione è palesemente imperfetta in un dettaglio che gli appassionati non trascurano tanto vale un'edizione più economica. Se pago voglio la qualità, l'home video è un mercato di collezionisti e appassionati non di acquirenti casuali, e dato che costoro ciò che vogliono possono vederselo/procurarselo quando e come vogliono sarebbe il caso di fare edizioni degne, che si differenzino dalle altre non solo per la copertina stampata professionalmente. Ora o costa meno o mi dai un'edizione che giustifichi l'acquisto a quel prezzo. Il discrimen è tutto qui, io per le mie tasche ritengo il rapporto qualità/prezzo poco conveniente

    Dicevamo lo stesso di colpi del resto

    "Ti dò un consiglio per la prossima volta: fatti i cazzi tuoi"
  • OFFLINE
    Whasango
    Post: 5.388
    Città: TORINO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 16/04/2009 16:41
    Re:
    Oxido, 16/04/2009 16.36:

    Il discrimen è tutto qui, io per le mie tasche ritengo il rapporto qualità/prezzo poco conveniente




    ...io trovo più che altro paradossale, che esista una versione MUX (quindi amatoriale)
    di qualità apparentemente SUPERIORE ad una DIGITALE originale ed ufficilale!
    Di gente che tratta direttamente con le case e le fonti giapponesi, e quindi
    che opera su materiale e master originali ed intatti.
    Questo mi lascia perplesso...

    Se la qualità dei prodotti amatoriali in rete, supera quelli dell'home-ufficiale
    ed in più sono a costo zero, allora si che dovremmo preoccuparci sul mercato del collezionismo!
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 16:43
    Re: Re: Re:
    Whasango, 16/04/2009 16.35:




    ...Giufo, io l'ho premesso.
    Cambia il PACK: suddivisione episodi e aspetto grafico.
    Io mi riferivo alla "fonte video.
    Ma anche perchè ha poco senso rifar eil comparto video per l'edizione BOX.
    Vorrebbe dire un 2oppio lavoro, che NON avrebbe senso.
    Ha invece senso una distibizione divers ae differente, per spalamare i costi...
    Ovvio, io ho solo letto quanto...
    Poi bisognerà aspettare il BOX per confrontare le 2 cose.



    Whas, sicuramente non avrà senso, ma per Lupin è successo proprio questo!
    I video delle 2 versioni sono differenti, e posso confermartelo perchè possiedo entrambe.
    Per altri casi non lo so, non sono solito comprare edizioni DeA, però so per certo che Dolmen è molto più esigente di DeA.
    Però prima di giudicare aspetterei di vedere il video del box. Finchè non ce l'abbiamo a portata di mano è inutile fare delle supposizioni.



    Whasango, 16/04/2009 16.35:


    Io sono ben consio che spesso "torno" sulle solit pulciose annotazioni.
    Ma rifletto sul fatto che all'epoca pagai 39.000 per le VHS dei Cavalieri con 5/6 episodi cad.
    E a metà edizione, mi fecero uscire a poco più di 10/15€ i DVD.
    DVD che contenevano ciascuno ben 2 VHS, quindi 10/12 episodi.
    Di recente ho visto che la serie si trova a 10€ ciascun DVD.
    Ora: PREMETTO CHE NON NE CONOSCO LA QUALITA' AUDIO VIDEO.
    Però CONCETTUALMENTE avere una serie storica come i CdZ a:

    115 episodi : 10episodi a DVD = 15DVD
    15DVD x 10€ = 150€

    Rieto, io che ho abncora forte il senso del collezionismo e delle versioni originali,
    beh è un'edizione ed un prezzo che potenzialmente mi attirano davvero parecchio!
    Considerando che KEN sono 152 episodi...penso che un'edizione in 20DVD la potevano fare.
    Ripeto, pensiero mio... [SM=x53148]



    Whas scusami se te lo dico, ma stai dando informazioni sbagliatissime.
    I dvd Yamato dei CdZ appena usciti costavano ben 39 euro l'uno!
    Solo da poco più di un anno a questa parte sono calati dibbrutto.
    Te lo dico per certo, ho regalato diversi dvd dei CdZ alla mia ragazza.

    Se ci dobbiamo lamentare per il video interlacciato posso anche essere d'accordo, il video progressivo sarebbe più gradito.
    Comunque raga, è impensabile che un box con 25 episodi costi meno di 40-50 euro dai! Mica li possono regalare! E' un prezzo onestissimo, proprio paragonato ai prezzi in lire delle VHS di 10-15 anni fa, quelli sì che erano un furto legalizzato!
    Cioè dico, allora scaricatevi gli episodi e amen.
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • OFFLINE
    Oxido
    Post: 28.821
    Sesso: Maschile
    osservatore
    00 16/04/2009 16:47
    bè, allora dovremmo preoccuparci sì
    non è questa la sede appropriata ma credo che il mondo stia profondamente cambiando, se non si rivedono alcune strategie commerciali che sono destinate al fallimento già alla nascita non mi pare il caso di dover ascoltare per forza le piangiutine di chi non sta al passo coi tempi.

    Cioè, all'estero si hanno edizioni molto belle. E' così difficile proporle anche qui, tenendo presente chi è l'acquirente del prodotto? esiste già un'edizione chiamiamola budget, chiamiamola da acquisto impulso, da grande distribuzione, insomma ci siamo capiti. L'edizione per amatori dovrebbe essere alla pari di quelle straniere, degli originali addirittura. Perchè l'amatore non guarda al prezzo, se è giustificato. Ma spacciarmi per edizione figa un ricopertinato della roba precedente no eh

    "Ti dò un consiglio per la prossima volta: fatti i cazzi tuoi"
  • OFFLINE
    Whasango
    Post: 5.388
    Città: TORINO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 16/04/2009 16:49
    Re: Re: Re: Re:
    djufo, 16/04/2009 16.43:


    Whas scusami se te lo dico, ma stai dando informazioni sbagliatissime.
    I dvd Yamato dei CdZ appena usciti costavano ben 39 euro l'uno!
    Solo da poco più di un anno a questa parte sono calati dibbrutto.
    Te lo dico per certo, ho regalato diversi dvd dei CdZ alla mia ragazza.




    ...chiedo venia, allora mi riferisco al prezzo attuale.
    Che è comunque invitantissimo!


    djufo, 16/04/2009 16.43:


    Comunque raga, è impensabile che un box con 25 episodi costi meno di 40-50 euro dai! Mica li possono regalare! E' un prezzo onestissimo, proprio paragonato ai prezzi in lire delle VHS di 10-15 anni fa, quelli sì che erano un furto legalizzato!
    Cioè dico, allora scaricatevi gli episodi e amen.



    ...sono anche in parte d'accordo con te.
    Il BOX dei "5 Samurai" non lo vendono a 39.90€ e contiene 25 episodi?
    Però guarda, credimi che 20€ fanno la differenza!
    Ken costa a BOX 6O€...
    Sono davvero tantini.


    MI auguro allora che come LUPIN l'edizione BOX sia milgiore!
    Magari anche le nostre lamentele internettiane servono a milgiorare chi opera nel settore!
    Non ci resta che attendere. [SM=x53148]



  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 16:49
    Re:
    Oxido, 16/04/2009 16.36:


    Dicevamo lo stesso di colpi del resto




    Basta io ci rinuncio, mi sembra di parlare con un muro.
    Ma vuoi mettere 22-24 euro per 5 episodi (= Goldrake), e 40-50 euro per 25 episodi?? (= box Dolmen-Yamato)

    Dico, se volete a tutti i costi avere ragione fate pure.
    Però qua mi pare tanto che si parli di teoria senza che compriate un solo prodotto originale per fare discorsi più pratici. Io i dvd originali li compro e posso fare pratici confronti qualità-prezzo, che poi sono sotto gli occhi di tutti.

    Poi certo, come ho gia detto, nessuno dice che i prodotti Yamato siano perfetti. Però 40-50 euro per 26 episodi con doppiaggio storico e sottotitoli fedeli, booklet e vari extra per me è un prezzo onesto! Probabilmente il minimo sindacale per accontentare un pò tutti, produttore e consumatore.

    Ripeto, se nemmeno siete disposti a spendere il minimo sindacale per un prodotto originale e vi dovete giustificare lamentandovi a priori, allora scaricateli e non pensateci più.
    [Modificato da djufo 16/04/2009 16:52]
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 16:50
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Whasango, 16/04/2009 16.49:



    ...sono anche in parte d'accordo con te.
    Il BOX dei "5 Samurai" non lo vendono a 39.90€ e contiene 25 episodi?
    Però guarda, credimi che 20€ fanno la differenza!
    Ken costa a BOX 6O€...
    Sono davvero tantini.



    60 euro è il PREZZO DI LISTINO YAMATO.
    Quanto ci scommettiamo che nei grandi magazzini lo vendono massimo a 50 euro?
    Una pizza?


    Lontano dall'Impero? MAI.
  • OFFLINE
    Whasango
    Post: 5.388
    Città: TORINO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 16/04/2009 16:54
    Re: Re:
    djufo, 16/04/2009 16.49:


    Però 40-50 euro per 26 episodi con doppiaggio storico e sottotitoli fedeli, booklet e vari extra per me è un prezzo onesto!




    ...non mi uccidere Giufone, però fino ad ora l'unica certezza è che per il primo BOX
    già è una bela "botta psicologica" : 22 episodi a 60€.... [SM=x53144] [SM=x53150]
    Purtroppo non 26 e nn a 50€ (che son sempre 10 in meno [SM=x53151] )
    [Modificato da Whasango 16/04/2009 16:54]
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 16:57
    Io non uccido nessuno, mi piacerebbe solo che parlaste per esempi concreti e possibilmente evitaste di dare informazioni fuorvianti.

    Non so, in che lingua devo dirlo ancora che 60 euro è il prezzo di listino Yamato?
    Che nei negozi su internet e nei grandi magazzini lo si riesce a pagare anche 10-15 euro in meno?
    Ostrogoto può andare? [SM=j1584447]
    [Modificato da djufo 16/04/2009 16:58]
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • OFFLINE
    Oxido
    Post: 28.821
    Sesso: Maschile
    osservatore
    00 16/04/2009 16:57
    ma guarda che io i dvd li compero, e parecchi perfino, e li guardo, e li riguardo, perchè compero ciò che mi piace e che ha un buon rapporto qualità prezzo. Ad esempio ho anche i dvd di slamdunk, 14 episodi per 2 dvd a uscita, li ho pagati 10/15 euro l'uno, in tutto ho speso circa 90 euro. Si tratta di un euro a episodio anzi meno, per una serie lunga ma certo meno di ken, e prima edizione senza uscite da edicola. Ken è più lunga, ma mi costerebbe tre volte tanto in rapporto e se il video è quello, bè... aspetterò che si abbassino i prezzi

    ora aspettiamo l'uscita di questi e vediamone la qualità, se sarà come dico io li prenderò a 40 euro sennò pazienza

    "Ti dò un consiglio per la prossima volta: fatti i cazzi tuoi"
  • OFFLINE
    Whasango
    Post: 5.388
    Città: TORINO
    Età: 43
    Sesso: Maschile
    00 16/04/2009 17:00
    Io comunque Giufo i BOX Samurai li vedo a 49.90€ di lISTINO.
    Ed i "in promozione fino al 10 maggio" a 39.90... [SM=x53144]
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 17:06
    Re:
    Oxido, 16/04/2009 16.47:

    bè, allora dovremmo preoccuparci sì
    non è questa la sede appropriata ma credo che il mondo stia profondamente cambiando, se non si rivedono alcune strategie commerciali che sono destinate al fallimento già alla nascita non mi pare il caso di dover ascoltare per forza le piangiutine di chi non sta al passo coi tempi.

    Cioè, all'estero si hanno edizioni molto belle. E' così difficile proporle anche qui, tenendo presente chi è l'acquirente del prodotto? esiste già un'edizione chiamiamola budget, chiamiamola da acquisto impulso, da grande distribuzione, insomma ci siamo capiti. L'edizione per amatori dovrebbe essere alla pari di quelle straniere, degli originali addirittura. Perchè l'amatore non guarda al prezzo, se è giustificato. Ma spacciarmi per edizione figa un ricopertinato della roba precedente no eh



    Il tuo discorso non è sbagliato, ma le edizioni fighe sono queste.
    Dynit ad esempio ha un livello di qualità media superiore a Yamato, ma non per questo si può dire che i box Yamato-Dolmen (e ringraziamo la Dolmen che evidentemente può investire più soldi di Yamato!) siano penosi.
    Astroboy, Lupin, Mimì, sono edizioni più che discrete. Per collezionisti sì perchè in Italia, mettevelo in testa, gli anime in dvd non vendono un cazzo! All'estero, in Europa, vendono almeno 10 volte di più. Il settore dvd in Italia non è certo il solo settore commerciale in cui le cose potrebbero essere migliorate.
    Per come vanno le cose da noi secondo me con questi box ci va anche troppo grassa.

    [Modificato da djufo 16/04/2009 17:08]
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • Rodan75
    00 16/04/2009 19:56
    Comunque tenete presente che ogni serie fa storia a sé per il costo dei diritti e per il lavoro che ci sta dietro (oltre che per la lunghezza): sui Box di Ken ad esempio Yamato ha fatto i sottotitoli fedeli (che si fa sempre pagare, anche se sarebbe buona cosa fossero la norma).

    Inoltre è consigliabile lasciare stare i paragoni con l'estero che ci svantaggiano sempre perché il mercato italiano è piccolissimo e non può assicurare la copertura economica necessaria.

    Poi a me sembra strano che nessuno giochi il jolly: basta aspettare un po', non comprare subito e il prezzo scenderà, è fisiologico. Io di sicuro Ken non me lo prendo adesso [SM=x53091]

    Fermo restando che quanto scrive Whas sulla qualità è sacrosanto. Che costino 1 euro o 200, i DVD devono essere fatti BENE perché i soldi che uno spende sono sempre soldi sudati.
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 20:02
    Re:
    Rodan75, 16/04/2009 19.56:


    Fermo restando che quanto scrive Whas sulla qualità è sacrosanto. Che costino 1 euro o 200, i DVD devono essere fatti BENE perché i soldi che uno spende sono sempre soldi sudati.



    E' sacrosanto se si tiene sempre conto di cio che hai detto prima, ovvero che il mercato italiano è piccolissimo. Generalmente per giudicare un prodotto preferisco tenere conto di tutte le variabili in questione, e non solo del punto di vista egoistico del fan.
    Mi è dispiaciuto vedere tutto questo scandalizzato accanimento come se questi dvd box siano una totale porcheria, quando non è assolutamente così drastrica la situazione (senza contare che si faceva il confronto coi dvd DeA, invece che quelli Dolmen che devono ancora uscire!), soprattutto se si ha l'accortezza di visionare altri box Yamato-Dolmen prima di sparare giudizi del tutto affrettati.




    [Modificato da djufo 16/04/2009 20:12]
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • OFFLINE
    mizar!
    Post: 34.247
    Città: IGLESIAS
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Santa Inquisizione
    00 16/04/2009 20:17
    se la qualità dei box sarà quella dell'immagine postata da Whas, anche 50 cent a dvd sarebbe troppo, il prodotto deve essere esente da difetti tecnici, lo scandalo è relativo a quello, non al contenuto ...

    come detto per i dvd di goldrake, il prezzo è alto, ma li avrei presi se fossero stati perfetti e dotati di doppiaggio storico, mentre oltre a tale assenza sono anche difettosi come qualità video ...

    e il discorso si ripete per remi, mancanza del DS e qualità abbastanza scadente in generale ...

    lo scandalo, se proprio vogliamo chiamarlo così, c'è e non c'è, cioè, uno alla fine rinuncia alla versione con tutti i crismi perchè ha lo stesso prodotto e di qualità superiore senza dover accendere un mutuo ... con buona pace delle case editrici che continueranno a sfornare prodotti scarsi ...

    p.s.:
    se il box in questione avrà un video di livello superiore e privo di aberrazioni da riversamento, sono pronto a ritirare ogni singola parola, ma 350 euro per me continuano ad essere troppi ... (la serie ci sta perfettamente in 13 dvd9 o in 26 dvd5, a 10 euro a dvd fanno 260 euro, non 350 ... e quello sarebbe un prezzo equo a mio avviso ... [SM=x53148] )




    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • OFFLINE
    djufo
    Post: 39.978
    Sesso: Maschile
    AMMINISTRATORDI
    00 16/04/2009 20:19
    Vedremo.
    Appena comprerò il primo box farò una recensione.
    Lontano dall'Impero? MAI.
  • Rodan75
    00 16/04/2009 20:33
    Re: Re:
    djufo, 16/04/2009 20.02:


    E' sacrosanto se si tiene sempre conto di cio che hai detto prima, ovvero che il mercato italiano è piccolissimo. Generalmente per giudicare un prodotto preferisco tenere conto di tutte le variabili in questione, e non solo del punto di vista egoistico del fan.



    No, è sacrosanto a prescindere e non è "egoismo da fan", ma rispetto per se stessi e giusta voglia di avere un prodotto fatto bene senza "accontentamose". Stiamo parlando di un franchise importante con un largo seguito e che per questo merita il massimo rispetto, anche considerando il fatto che master di alto livello esistono. Se il mercato è piccolo si agisce eventualmente su altri fattori (si decurtano gli extra, si aumentano il numero di uscite), ma la qualità video non va sacrificata.

    Anche perché serie di minore importanza il loro bravo trattamento l'hanno avuto.

    Ovviamente sto ragionando in astratto, non sto dicendo che qui fa schifo (anch'io non mi scandalizzo se il video è interlacciato), e aspetto di vedere come sarà il box.
  • OFFLINE
    mizar!
    Post: 34.247
    Città: IGLESIAS
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    Santa Inquisizione
    00 16/04/2009 20:51
    così, esulando dal caso specifico, ma secondo voi, che senso ha creare un video interlacciato per un DVD che non deve necessariamente essere trasmesso via etere e dunque non ha alcuna necessità di occupare poca banda, con l'unica conseguenza di ottenere delle aberrazioni visive fastidiose nei televisori che non siano a tubo catodico? ... [SM=x53090]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • Rodan75
    00 16/04/2009 20:58
    Non sono un tecnico quindi la mia risposta vale come quella di uno qualsiasi, ma mi sembrava di aver capito che data la fonte NTSC il video progressivo comporta maggior lavoro, per questo spesso e volentieri fanno solo l'interlacciato.

    Ribadisco che non sono un tecnico eh, magari ho scritto una cazzata [SM=x53144]
3