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Dilemmi animati - Saint Seiya

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    mazingerobot
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    00 07/02/2008 23:45
    altrimenti non ci dormo
    Ciao a tutti [SM=x53091]
    era da tempo che avevo un dubbio atroce , magari potrete rispondermi.
    Nel mondo dei Saint Seiya siamo diciamo negli anni '80/'90 , cioè epoca attuale con automobili , mass media , ecc...Ma se i Saint sono difensori di Atena ,e ci ritroviamo con Andromeda , Apollo , e tutti i personaggi della mitologia greca e pagana..... che fine ha fatto il Cristianesimo? E' stato sconfitto? Forse c'è qualche riferimento ad esso nella serie che mi sarà sfuggito?
  • jacobs5
    00 08/02/2008 00:35
    pensa, mi sono fatto la stessa domanda proprio oggi rivedendoli in tv..

    praticamente, c'è Lania che prega Dio di proteggere pegasus

    ...forse faranno una puntata finale con gli Arcangeli che spazzano via tutti i cavalieri
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    mizar!
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    00 08/02/2008 01:01
    e perchè non il contrario? perchè dovrebbero vincere gli arcangeli? ... [SM=x53090]

    io ricordo qualche puntata in cui si vede qualche rappresentazione cristiana, ma è molto superficiale, suppongo più legata al concetto che hanno in giappone nei confronti di quella religione ... [SM=x53090]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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    Rukkio de Ruchis
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    00 08/02/2008 01:04
    Mah, dal punto di vista dei riferimenti religiosi, Saint Seiya è sempre stato un mix di diverse influenze. Pensiamo al fatto che vi è un'impostazione pagana, con le divinità dell'antica Grecia, ma allo stesso tempo gli elementi buddisti sono rilevanti (il cavaliere di Virgo è la reincarnazione del Buddha, il suo rosario da 108 perle simboleggia i desideri materiali dell'uomo, il settimo e ottavo senso, rispettivamente "Manashiki" e "Arayashiki" non sono altro che stadi del buddismo..).
    Il Cristianesimo, per quanto possa ricordare, non ha grandissima rilevanza, se non in casi sporadici come appunto quello che avete citato. Sinceramente non mi sono mai posto più di tanto il problema.


    "..do you still live in angry days?"
  • jacobs5
    00 08/02/2008 01:30
    Re:
    mizar!, 08/02/2008 1.01:

    e perchè non il contrario? perchè dovrebbero vincere gli arcangeli? ... [SM=x53090] [SM=x53090]




    "Vuoi aggredirmi? Prova a combattere con Gabriele Arcangelo se ci riesci!"cit.




  • jacobs5
    00 08/02/2008 01:32
    Re:
    Rukkio de Ruchis, 08/02/2008 1.04:

    Mah, dal punto di vista dei riferimenti religiosi, Saint Seiya è sempre stato un mix di diverse influenze. Pensiamo al fatto che vi è un'impostazione pagana, con le divinità dell'antica Grecia, ma allo stesso tempo gli elementi buddisti sono rilevanti (il cavaliere di Virgo è la reincarnazione del Buddha, il suo rosario da 108 perle simboleggia i desideri materiali dell'uomo, il settimo e ottavo senso, rispettivamente "Manashiki" e "Arayashiki" non sono altro che stadi del buddismo..).
    Il Cristianesimo, per quanto possa ricordare, non ha grandissima rilevanza, se non in casi sporadici come appunto quello che avete citato. Sinceramente non mi sono mai posto più di tanto il problema.




    non sono sicuro, ma è il cavaliere di Loto che è buddista...o sbaglio?
  • jacobs5
    00 08/02/2008 01:56
    Re:
    Rukkio de Ruchis, 08/02/2008 1.04:

    Mah, dal punto di vista dei riferimenti religiosi, Saint Seiya è sempre stato un mix di diverse influenze. Pensiamo al fatto che vi è un'impostazione pagana, con le divinità dell'antica Grecia, ma allo stesso tempo gli elementi buddisti sono rilevanti (il cavaliere di Virgo è la reincarnazione del Buddha, il suo rosario da 108 perle simboleggia i desideri materiali dell'uomo, il settimo e ottavo senso, rispettivamente "Manashiki" e "Arayashiki" non sono altro che stadi del buddismo..).
    Il Cristianesimo, per quanto possa ricordare, non ha grandissima rilevanza, se non in casi sporadici come appunto quello che avete citato. Sinceramente non mi sono mai posto più di tanto il problema.




    mi è venuto in mente solo adesso, che ci sono anche le divinità Nordiche!...




    ma che razza di anime incasinato guardiamo?! [SM=x53144] [SM=x53144] [SM=x53162]

    -----------------------
    PS: se volete, date un'occhiata qui


    ..anche se, non è attendibillissimo [SM=x53119]
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    mizar!
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    00 08/02/2008 10:27
    perchè?
    le divinità anche nella storia reale sono intrecciate, sia come tempi che come popolazioni, ci sono addirittura le stesse con nomi diversi in popoli lontanissimi, dove è il problema?
    secondo me proprio da quel punto di vista hanno fatto una gran bel miscuglio, e se ci fosse il cristianesimo, non mi dispiacerebbe vedrlo distrutto dagli dei greci, molto più interessanti e vari, sotto ogni punto di vista ...
    sarebbe difficile però lottare contro un cavaliere cristiano che quando subisce ti porge l'altra guancia ... ah, no, quella è solo propaganda, il cavaliere cristiano è quello delle crociate, delle guerre sante che stermina chi ha tutto il diritto di trovarsi in quel luogo perchè vi è nato ... si, se lo meriterebbero proprio di essere schiacciati dalla supremazia greca ... [SM=x53150]



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    -Takashi Mitsuhashi-
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    00 08/02/2008 10:52
    Polemico stamattina Miz?!
    ahusahusauhasuhasusuuh
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    00 08/02/2008 11:07
    io? noooooooooooooooo ... [SM=x53100] [SM=x53100] [SM=x53100] [SM=x53100] [SM=x53100]


    [SM=x53168]



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    Thya
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    00 08/02/2008 11:41
    Re:
    mizar!, 08/02/2008 10.27:

    perchè?
    le divinità anche nella storia reale sono intrecciate, sia come tempi che come popolazioni, ci sono addirittura le stesse con nomi diversi in popoli lontanissimi, dove è il problema?
    secondo me proprio da quel punto di vista hanno fatto una gran bel miscuglio, e se ci fosse il cristianesimo, non mi dispiacerebbe vedrlo distrutto dagli dei greci, molto più interessanti e vari, sotto ogni punto di vista ...
    sarebbe difficile però lottare contro un cavaliere cristiano che quando subisce ti porge l'altra guancia ... ah, no, quella è solo propaganda, il cavaliere cristiano è quello delle crociate, delle guerre sante che stermina chi ha tutto il diritto di trovarsi in quel luogo perchè vi è nato ... si, se lo meriterebbero proprio di essere schiacciati dalla supremazia greca ... [SM=x53150]



    come non quotare in tutto e per tutto?

    ma se ci fosse un anime in cui il cristianesimo viene schiacciato da qualsiasi altra cosa ho la strana sensazione che dovremmo vederlo subbato, perchè in italia non lo doppieranno mai....

    ps.comunque Odino è il migliore!oppure Chtulhu...


    [Modificato da Thya 08/02/2008 11:42]
    perchè cagare è un po' morire...(cit.)

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    00 08/02/2008 11:50
    Al di là del fatto che non me ne frega niente, non trasformiamo il topic in una disquisizione generale sulle varie religioni.

    Già, mi ero dimenticato che ci sono anche gli Asi, le divinità nordiche! Ma oltre Nettuno che è chiaramente un riferimento alle divinità pagane, anche i Generali degli Abissi affondano le loro radici nella cultura greca?
    Comunque quoto Miz, il miscuglio di Kurumada è ottimamente riuscito, non c'è che dire!


    "..do you still live in angry days?"
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    mizar!
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    00 08/02/2008 12:01
    si, non lo trasformiamo di sicuro ... erano solo considerazioni ... [SM=x53091]

    Nettuno appartiene alla mitologia greca, poi migrata in quella romana, trasformandone il nome, come sempre ... ma le caratteristiche distintive sono propriamente quelle di Poseidone ...

    i suoi generali appartengono ancora alla mitologia greca, o romana, che è molto simile, e ad alcune leggende sui mostri marini ... [SM=x53098]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • Rodan75
    00 08/02/2008 12:07
    Si chiama "sincretismo", fusione di dottrine diverse. Anche per questo l'opera di Kurumada è assolutamente significativa [SM=x53091]
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    Rukkio de Ruchis
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    00 08/02/2008 12:33
    Re:
    mizar!, 08/02/2008 12.01:

    si, non lo trasformiamo di sicuro ... erano solo considerazioni ... [SM=x53091]

    Nettuno appartiene alla mitologia greca, poi migrata in quella romana, trasformandone il nome, come sempre ... ma le caratteristiche distintive sono propriamente quelle di Poseidone ...

    i suoi generali appartengono ancora alla mitologia greca, o romana, che è molto simile, e ad alcune leggende sui mostri marini ... [SM=x53098]



    L'utilizzo dei nomi romani penso sia dovuto all'adattamento nostrano della serie tv, visto che nel manga si utilizza Poseidone.



    "..do you still live in angry days?"
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    00 08/02/2008 13:00
    uhm ... controllo sui dvd e ti dico ... [SM=x53148]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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    00 08/02/2008 14:14
    si, in giappo è Poseidon, e anche i sub corretti secondo la versione rigorosa lo indicano come Poseidon ... [SM=x53150]



    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • jacobs5
    00 08/02/2008 14:55
    Re:
    mizar!, 08/02/2008 14.14:

    si, in giappo è Poseidon, e anche i sub corretti secondo la versione rigorosa lo indicano come Poseidon ... [SM=x53150]




    chissà perchè in Italia l'abbiano chiamato con nettuno...boh..potevano benissimo tenere i nomi greci
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    mizar!
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    00 08/02/2008 16:23
    per Atena lo hanno fatto ... hanno mantenuto il nome in greco ... [SM=x53098]
    spero non venga cambiato Hades ... [SM=x53090] ...




    Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
  • jacobs5
    00 08/02/2008 18:12
    Re:
    mizar!, 08/02/2008 16.23:

    per Atena lo hanno fatto ... hanno mantenuto il nome in greco ... [SM=x53098]
    spero non venga cambiato Hades ... [SM=x53090] ...





    sono andato a controllare(spero sia giusto [SM=x53119] )

    ...Atena, per i romani era Minerva...
    in effetti.."Atena" suona meglio..

    forse hanno usato lo stesso criterio con poseidone [SM=x53114]
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