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cartoni di serie A...cartoni di serie B

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    Viki-07
    Post: 2.621
    Sesso: Femminile
    00 09/02/2012 13:22
    scanniamoci amorevolmente
    nel topic sul cartone particolare della nostra infanzia, ho notato che si dà facilmente la classificazione di un cartone di serie A e uno di serie B.
    esiste secondo voi un metro di giudizio abbastanza obiettivo per far entrare un anime in una delle due tipologie?

    se un cartone è di serie A,lo è perchè?

    e uno di serie B?


    scanniamoci amorevolmente sugli esempi [SM=x53186]

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    =Koji Kabuto=
    Post: 25.819
    Città: TERNI
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    Sesso: Maschile
    CAFFETTIERA FAN
    00 09/02/2012 14:01
    ba,nella mia serie A cioè quessli che adoro a prescindere ci sono sicuramente:
    Capitan Harlock
    Mazinga Z
    Star Blazer
    Space Robot
    Gundam
    Z Gundam
    Baldios
    L'invincibile Ninja Kamui
    Code Geass
    Bleach
    Goldrake
    Grande Mazinga (grazie alle prime 25 puntate e alle ultime 4)
    Robotech
    I cavalieri dello Zodiaco(sia la serie classica che lost canvas)
    Ken il Guerriero
    Devilman
    Cara dolce Kyoko
    L'uomo tigre
    Orange Road
    Rocky Joe

    nella serie B,ovvero quei titoli che si,sono godibli,ma nulla di trascendentale,sono:

    Jeeg
    Daitarn
    Daltanious
    conan ragazzo del futuro
    Galaxy express 999
    i 5 samurai
    Tekkaman
    Daimos
    Danguard
    Pauol e Nina
    Transformers
    jet robot
    e molti altri


    poi ci sono gli inguardabili,tipo :
    Candy candy
    peline
    lovely Sara
    Pollyanna
    Anna dai capelli rossi
    ecc ecc ecc










    03/12/1972
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    Viki-07
    Post: 2.621
    Sesso: Femminile
    00 09/02/2012 14:17
    un criterio non potrebbe essere il riguardare i cartoni quando si è grandi?
    faccio un esempio:

    mi piange il cuore ammetterlo,ma yattaman nun se pò guardà da adulti.era uno dei miei preferiti,sicuramente..ma bisogna ammettere che gli manca qualcosa a guardarlo con gli occhi da adulta.
    lo metterei quindi tra quelli di serie B,per capirsi.
    ransie la strega invece,non ha la profondità di conan,non ci sono delle cose che valgono anche per gli adulti, eppure la trama scorre via veloce lo stesso, ed è molto più godibile di yattaman.questo ne fa un cartone di serie A.


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    vagaBIONDO reloaded
    Post: 37.426
    Città: SORRENTO
    Età: 48
    Sesso: Maschile
    00 09/02/2012 14:33
    cioè dai, ma uno che mi mette Jeeg e Daitarn tra i cartoni di serie B, cosa cazzo vuoi commentare più.... è un leso ovviamente
    MANIACO DELL'IMPERO

    il mio angolo di cielo
    è un triangolo di pelo

    Biondo, una vita per la topa !!



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    Bud-
    Post: 22.646
    Città: ROMA
    Età: 47
    Sesso: Maschile
    00 09/02/2012 14:36
    Secondo me dipende anche dal successo, o spesso e volentieri dall'aura di mito di cui il cartone e' circondato.

    Tra i robottoni ad esempio Goldrake e' considerato unanimemente un A++++ nonostante ce nesiano con trame molto piu' articolate e interessanti.
    Ah, e Sampei e' di serie A secondo questa logica, dato che lo conoscono tutti :>
    La classificazione e' sicuramente personale, ma se non siete d'accordo con me vi mandero' teste di cavallo mozzate.
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    Whasango
    Post: 5.388
    Città: TORINO
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    00 09/02/2012 14:45
    Re: scanniamoci amorevolmente
    Viki-07, 09/02/2012 13.22:

    ...esiste secondo voi un metro di giudizio abbastanza obiettivo per far entrare un anime in una delle due tipologie?



    Secondo me esiste sempre un metodo abbastanza oggettivo e tecnico.
    Personalmente, da sempre NON amo ghettizzare film/carotni/serie in "categoria di genere".
    Per me non esistono alla fine "film di serie A o di serie Z".
    Preferisco dividerli in "film fatti male e film fatti bene". [SM=x53148]

    Detto questo, che è personale, credo che tale classificazione esista.
    E non può assolutamente basarsi su criteri di gusto personali.
    Neppure in visione di avanzamento o meno dell'età anagrafica.
    Se esiste, deve essere operata con criteri di uguaglianza oggettivi.

    GENERALMENTE, questa classificazione viene fatta dagli addetti ai lavori.
    Nel corso degli anni è stata usata con varie sfumature...
    Di solito, per differenziare le produzioni "low budget" da quelle maggiori.
    Quindi, solo questione di soldi e investimenti.
    Altri includevano in questa divisione la sfumatura di "supportato o meno" dalle Major.
    Quindi un fattore di vetrina e sponsorizzazione di primo piano.


    IO, se devo abbracciare un criterio preferisco quello del "budget".
    Ovvero, in base agli soforzi produttivi che ci sono alle spalle ri un opera.
    Siano questi di staff lavorativo, manodopera, finanziamento, pubblicità, etc...
    Ovviamente ci sta che (ma è un altro discorso) alcuni titoli di serie A, quindi con un grosso sforzo alle spalle
    siano poi delle merde e malfatti... ma questo non vuol dire.
    Non ne fa film di serie B... semplicemente film di serie A pessimamente realizzati. [SM=x53148]
    E qui mi ricollego al criterio che preferisoc adoperare io di "film fatti male e film fatti bene". [SM=x53125]
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    =Koji Kabuto=
    Post: 25.819
    Città: TERNI
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    CAFFETTIERA FAN
    00 09/02/2012 17:04
    Re:
    vagaBIONDO reloaded, 09/02/2012 14.33:

    cioè dai, ma uno che mi mette Jeeg e Daitarn tra i cartoni di serie B, cosa cazzo vuoi commentare più.... è un leso ovviamente




    anzi che non li ho messi tra le merde generali [SM=x53163]




    03/12/1972
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    Oxido
    Post: 28.821
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    osservatore
    00 09/02/2012 20:09
    Re: Re: scanniamoci amorevolmente
    Whasango, 09/02/2012 14.45:

    "film fatti male e film fatti bene".



    è la classificazione che preferisco anche io, anche se un po' più elasticamente per includere il budget. non è infatti scontato che un cartone a basso budget, ufficialmente scarno e quindi spesso "fatto male", non si riveli invece ben scritto e dotato di una certa profondità e/o godibilità. Ma sempre cartone a basso budget resta (quindi di serie B)



    "Ti dò un consiglio per la prossima volta: fatti i cazzi tuoi"
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    Alty73
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    Città: SALERNO
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    00 09/02/2012 20:22
    per quanto riguarda i cartoni di serie A secondo me bisogna definire un ulteriore classificazione,tipo
    quelli di serie A+++,A+ e semplicemente di A.

    mi spiego:prendo due cartoni che preferisco,Daltanious e Golion.
    ovviamente io amo Golion e sono di parte;tuttavia Daltanious sia come trama e come doppiaggio ha un qualcosa in più del mio Re delle bestie...quindi Daltanious vale A+ e Golion vale "solo" A.

    Tra i cartoni A+++ metto Goldrale ,Jeeg,Il Grande Mazinga,Gurren Lagann,Code Geass, Gundam Seed,Lady Oscar, Anna dai capelli rossi, Remì e le sue avventure, PlanetES,Ken il guerriero, i cavalieri dello zodiaco, L'isola del Tesoro, Elfen lied, La ragazza che saltava nel tempo, Conan il ragazzo del futuro..

    tra i miei preferiti,tipo Caro fratello, Jenny la tennista,Orange Road, InuYasha,Mobile suit Gundam,Daltanious,Dendoh, Chrno Crusade li classifico con un A+...anche Heidi rientra in questa classifica.

    quelli di serie B,preferisco definirli "guardabili"
    [Modificato da Alty73 09/02/2012 20:27]
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    nexstar
    Post: 27.998
    Città: MARTIGNANA DI PO
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    AmministraCOJONES
    00 09/02/2012 21:20
    Re:
    Alty73, 09/02/2012 20.22:

    per quanto riguarda i cartoni di serie A secondo me bisogna definire un ulteriore classificazione,tipo
    quelli di serie A+++,A+ e semplicemente di A.

    mi spiego:prendo due cartoni che preferisco,Daltanious e Golion.
    ovviamente io amo Golion e sono di parte;tuttavia Daltanious sia come trama e come doppiaggio ha un qualcosa in più del mio Re delle bestie...quindi Daltanious vale A+ e Golion vale "solo" A.

    Tra i cartoni A+++ metto Goldrale ,Jeeg,Il Grande Mazinga,Gurren Lagann,Code Geass, Gundam Seed,Lady Oscar, Anna dai capelli rossi, Remì e le sue avventure, PlanetES,Ken il guerriero, i cavalieri dello zodiaco, L'isola del Tesoro, Elfen lied, La ragazza che saltava nel tempo, Conan il ragazzo del futuro..

    tra i miei preferiti,tipo Caro fratello, Jenny la tennista,Orange Road, InuYasha,Mobile suit Gundam,Daltanious,Dendoh, Chrno Crusade li classifico con un A+...anche Heidi rientra in questa classifica.

    quelli di serie B,preferisco definirli "guardabili"



    [SM=x53160]
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    nexstar
    Post: 27.998
    Città: MARTIGNANA DI PO
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    AmministraCOJONES
    00 09/02/2012 21:27
    rispondo al topic essendo l'autore del topic che ha generato questo...

    Per me un cartone di serie A (espressione che non uso) è un titolo non che sia oggettivamente bello o che mi paccia in maniera assoluta ma un titolo che reputo molto conosciuto e molto replicato negli anni
    Quello che se chiedi a un tizio qualsiasi o a un appassionato di citare in una lista di 10 preferenze prima o poi salta fuori
    Quello di serie B invece è quello che a pochi viene in mente, ma non per bassa qualità (cosa che comunque quasi tutti questi titoli hanno) ma semplicemente perchè poco presenti nell'immaginario collettivo se non i quei pochi che gli hanno dato un sopravalore per motivi affettivi/nostalgici/vattelapesca!!!

    Per dire La piccola Nell o Coccinella sono due titoli che difficilmente trovi fan che ne parlano su internet come potrebbe essere un gundam o un Lupin.

    Questo metodo non è scentifico , ovvio , ma da la misura della distinzione in maniera come dire..."sfumata" facendo spostare la soglia tra arcinoto e semisconosciuto tra titoli insospettabili(pensavo lo conoscessero anche i non appassionati e invece...) o soprendenti(pensavo che solo qualche fissato come me sapesse di questo titolo e invece..)
    [Modificato da nexstar 09/02/2012 21:28]
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    Il Modellista
    Post: 662
    Città: BISCEGLIE
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    00 09/02/2012 22:16
    Io li divido più o meno così

    Se chiedo a chiunque perfino mio Nonno quali sono i Cartoni mi risponderà,

    Jeeg (sembra strano ma è il più conosciuto tra le generazioni anni 50)
    Goldrake
    Mazinga (senza dividere tra Z e Grande)
    Heidi
    Remi
    Uomo Tigre
    Lupin
    Conan
    Devilman
    Kimba il leone Bianco
    Gundam
    Lady Oscar
    Anna dai capelli Rossi

    e questi per me sono la serie A ossia quei Cartoni che conoscono TUTTI dove perfino mio suocero nato nel periodo della Monarchia
    conosce

    Il resto perfino i Più blasonati di ora sono serie B perchè non credo avranno mai un successo che compreda una fascia di utenze cosi Vasta.

    Mia Nonna è del 1920 e se le parlo di Jeeg o Heidi tutt'ora si fà la risatina e li ricorda bene come quelli precedentemente citati.
    Chi fà una domanda resta ignorante per 5 minuti,chi non la fà resta ignorante per sempre!
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    La Visione
    Post: 9.854
    Città: MILANO
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    00 09/02/2012 23:30
    Da serie B c'è la Fiorentina... pardon, ho sbagliato topic [SM=x53144]

    Come dice Viki l'età in cui si sono guardate le serie è il primo spartiacque, mi limiterò a considerare quelle viste da bambino (pur se riviste da grande).

    Allora, mantenendomi sulla richiesta riguardo a 2 sole classificazioni io direi che è la summa di più criteri, cioè la loro presenza (e in che misura) o la loro assenza, che spostano un anime dalla serie A alla serie B o viceversa.

    L'originalità.
    Goldrake è sempre tra qualli di Serie A perchè fu il primo del suo genere, quindi orignale.
    Ergo l'Uomo Tigre, Heidi, anche Candy Candy (la prima soap).

    I contenuti.
    Quindi Conan il ragazzo del futuro, Capitan Harlock, Gundam.

    I personaggi.
    Lupin III, Lady Oscar.

    L'estetica.
    Anna dai capelli rossi è disegnato bene, I Superboys fanno cacare.

    Il finale.
    Se il finale ci sorprese ed impressionò la serie automaticamente si posizionò in serie A, difficile spostarla pur diventati adulti.
    Qui non metto nessuna serie perchè la cosa è molto più soggettiva.

    Se un anime soddisfa in buona parte questi 5 criteri di certo è una serie di serie A.

    Se manca in uno o più criteri diventa di serie B, rimane valida se ne mantiene alcuni, magari solo il finale che ci sorprese, ma sempre di serie B resta.

    Nel topic aperto da Nex ( imperodeicartoni.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=1011... ) io avevo scelto Falco il Superbolide e Ryu il ragazzo delle caverne, più i Superboys.

    Ken Falco fu originale, la prima serie automibilistica vista in Italia.
    Però contenuti zero.
    Personaggi altalenanti.
    Estetica scarsa.
    Finale ovvio, nulla di eclatante.

    Ryu il ragazzo delle caverne è una storia di certo originale.
    Ottimi contenuti.
    Ma personaggi e finale sono scarsini.
    Estetica orrenda.

    I Superboys furono il primo anime calcistico, quindi originale.
    Contenuti scarsi se non la solita retorica dell'impegno.
    Personaggi normali, il finale non l'ho mai visto.
    Il disegno è orripilante...




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    alxsx72
    Post: 2.621
    Sesso: Maschile
    00 10/02/2012 14:50
    La Visione è stato come sempre rigoroso e preciso ma sostanzialmente condivido anch'io la filosofia di Nexstar, secondo il quale i cartoni di serie A possono essere considerati quelli che sono entrati con maggior forza nell'immaginario collettivo. Vuoi per le tante repliche, vuoi per il particolare contesto storico (vedi Goldrake), ma alla fine anche per intrinseche qualità. Mi domando se gli Astrorobot, per fare un esempio, pur replicati alla follia, sarebbero mai assurti al rango di icone dell'immaginario infantile come altri personaggi.

    Ps: magari un altro bel topic per scannarci potrebbe essere uno sul perchè taluni cartoni di serie A ci facevano (o ci fanno) ferocemente cagare.
    "Come ben sapete tutti, il nostro forum è molto libero e democratico"

    ------------

    "Perchè non lo fai tu? [SM=x53097]
    'Tanto ormai ti evitano tutti.
    Nessuno si sogna di risponderti perchè si sa già come vanno a finire le discussioni con te.
    Ps: complimenti per il linguaggio oxfordiano! Fa proprio venir voglia di partecipare. [SM=x53148] "


    "Nessuno si sogna di rispondermi però tu continui a farlo...sei più handicappato degli altri evidentemente.
    Infatti ti obbligo io a non rispondermi, come ti ho abilitato a questa sezione ora ti disabilito subito.
    Così puoi odiarmi ancora di più e ti levi dal cazzo.
    E il linguaggio educato lo riservo per chi se lo merita, non per i coglioni come te. [SM=x53148]
    Bye coglione. "
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    Viki-07
    Post: 2.621
    Sesso: Femminile
    00 10/02/2012 15:39
    vabbè,però scusate, l'esempio di Yattaman è emblematico: lo conoscono pure i sassi questo cartone,quindi è entrato nell'immaginario collettivo,però non si può certo dire che sia di serie A.

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    nexstar
    Post: 27.998
    Città: MARTIGNANA DI PO
    Età: 49
    Sesso: Maschile
    AmministraCOJONES
    00 10/02/2012 16:29
    ma infatti yattaman per me sarebbe da "serie a"
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    Alty73
    Post: 3.810
    Città: SALERNO
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    00 10/02/2012 17:37
    no,è un cartone "guardabile" ma non di serie A..
    altrimenti anche Voltron sarebbe da serie A mentre è di serie C
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    vagaBIONDO reloaded
    Post: 37.426
    Città: SORRENTO
    Età: 48
    Sesso: Maschile
    00 10/02/2012 17:38
    Re:
    Alty73, 10/02/2012 17.37:

    no,è un cartone "guardabile" ma non di serie A..
    altrimenti anche Voltron sarebbe da serie A mentre è di serie C




    ma infatti voltron non esiste
    MANIACO DELL'IMPERO

    il mio angolo di cielo
    è un triangolo di pelo

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    Alty73
    Post: 3.810
    Città: SALERNO
    Età: 51
    Sesso: Maschile
    00 10/02/2012 17:40
    ecco,appunto..
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    nexstar
    Post: 27.998
    Città: MARTIGNANA DI PO
    Età: 49
    Sesso: Maschile
    AmministraCOJONES
    00 10/02/2012 18:16
    a b c ma che state a di
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