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 14/05/2009 08:30 | |
visto ieri sera al cinema.
che devo dire? a me è piaciuto un sacco. non avrebbe avuto senso farlo uguale alla serie originale, certo, scarsità di idee. però con molti altri prequel non abbiamo battuto ciglio, perche farlo con questo? |
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| | | OFFLINE | Post: 34.247 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
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| 14/05/2009 10:11 | |
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| 14/05/2009 12:06 | |
mizar!, 14/05/2009 10.11:
perchè non è un prequel, è una storia alternativa ... ![[SM=x53150]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_668501_11.gif)
prendi però ad esempio batman. ha avuto infinite varianti tra telefilm e film, però ognuno (a parte qualche eccezione, tipo batman & robin, che per me era una puttanata), hanno avuto il loro motivo di esistere.
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 14/05/2009 12:22 | |
BoY.DuKe, 14/05/2009 12.06:
hanno avuto il loro motivo di esistere.
Sì certo, l'incasso al botteghino.
Obiettivamente sono convinto che anche il cinema con questa mania di remake-rivisitazioni stia man mano lobotomizzando il pubblico, in modo che non abbia più l'esigenza di idee nuove.
Ormai per qualsiasi storica saga cinematografica è più lecito pensare che scrivano una nuova rivisitazione invece di dedicarsi alla scrittura di un sequel (o un prequel storicamente COERENTE) o di una nuova saga originale (ENORMEMENTE FATICOSO oggi! Ci riuscivano solo negli anni 70-80. All'epoca c'erano i newtype...).
Meglio riscrivere tutto sfruttando gli stessi noti protagonisti. E' più comodo, commercialmente parlando. Puoi attirare nuovi fans e strizzare l'occhio a quelli vecchi.
E la passione per l'opera originale? La fedeltà? I contenuti? L'originalità?
Quelli non servono più. L'importante è che il prodotto sia "figo" secondo i canoni commerciali richiesti dal pubblico odierno. Solo questo. [Modificato da djufo 14/05/2009 12:25] Lontano dall'Impero? MAI.
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| 14/05/2009 13:00 | |
Visto ieri sera e continuo a pensarci ancora adesso: un film emozionante, mi ha davvero commosso!! |
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| 14/05/2009 13:29 | |
djufo, 14/05/2009 12.22:
Sì certo, l'incasso al botteghino.
Obiettivamente sono convinto che anche il cinema con questa mania di remake-rivisitazioni stia man mano lobotomizzando il pubblico, in modo che non abbia più l'esigenza di idee nuove.
Ormai per qualsiasi storica saga cinematografica è più lecito pensare che scrivano una nuova rivisitazione invece di dedicarsi alla scrittura di un sequel (o un prequel storicamente COERENTE) o di una nuova saga originale (ENORMEMENTE FATICOSO oggi! Ci riuscivano solo negli anni 70-80. All'epoca c'erano i newtype...).
Meglio riscrivere tutto sfruttando gli stessi noti protagonisti. E' più comodo, commercialmente parlando. Puoi attirare nuovi fans e strizzare l'occhio a quelli vecchi.
E la passione per l'opera originale? La fedeltà? I contenuti? L'originalità?
Quelli non servono più. L'importante è che il prodotto sia "figo" secondo i canoni commerciali richiesti dal pubblico odierno. Solo questo.
il tuo ragionamento ha una logica che posso pure condividere.
però se il prodotto è fatto bene non si puo dire che non possa esere buono.
questo star trek secondo me è davvero meritevole. primo perche la trama è fatta in modo molto comprensibile, e secondo perche assente da tempi morti, quindi è stato reso prodotto apprezzabile in piu larga scala.
nell'ultimo mi ci metto anche io, perche star trek nonostante l'ho apprezzato molto da piccolo, ora non lo apprezzerei perche ho cambiato la mia impressione in merito, troppo, troppo lento.
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| | | OFFLINE | Post: 39.978 | Sesso: Maschile | AMMINISTRATORDI | |
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| 14/05/2009 13:45 | |
Ma nel mio discorso infatti non ho detto che un remake non sia un ottimo intrattenimento. Anzi, i remake sono creati proprio con lo scopo di tenere incollato lo spettatore per due ore. Quel che dico io è: facile quando per scriverli si sfruttano i film originali creati da un altro autore. Lontano dall'Impero? MAI.
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| 14/05/2009 13:50 | |
djufo, 14/05/2009 13.45:
Ma nel mio discorso infatti non ho detto che un remake non sia un ottimo intrattenimento. Anzi, i remake sono creati proprio con lo scopo di tenere incollato lo spettatore per due ore. Quel che dico io è: facile quando per scriverli si sfruttano i film originali creati da un altro autore.
si, avevo capito che intendevi, infatti ho detto che condivido ![[SM=x53148]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_01.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 22.646 | Città: ROMA | Età: 47 | Sesso: Maschile | |
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| 14/05/2009 14:29 | |
L'ho visto e confermo che e' un film buono per un paio d'ore di svago, sarebbe un film di fantascienza carino se non si chiamasse star trek.
Pero' ci si chiama, e quindi dico che e' una merda.
L'unico momento che mi ha emozionato davvero e' stata la fine, in cui
Testo nascosto - clicca qui Leonard Nimoy dice la classica frase "spazio, ultima frontiera..." e parte la musica classica di sta trek.
Pero' mi ha fatto cagare per troppi motivi,
kirk non ha carisma, viene dipinto come uno che vince perche' bara.
L'attore e' 20 spanne sotto shatner e non da spessore al personaggio.
Uhura e' ridotta al ruolo di donnetta vagamente di carattere.
Scotty e Mc Coy gli unici due che si salvano, infatti sono gli unici che si rifanno un po' alla serie classica (Mc coy soprattutto)
Spock fa pieta', e poi che cazzo mi rappresenta Testo nascosto - clicca qui sta storia di spock e uhura che trescano e si baciano!!! Ma vai affanculo jj abrhams e torna a fare lost! e sbrigati pure a finirlo!
.
Insomma, na mezza merda U_U |
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| | | OFFLINE | Post: 27.998 | Città: MARTIGNANA DI PO | Età: 49 | Sesso: Maschile | AmministraCOJONES | |
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| 14/05/2009 14:47 | |
amen
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| | | OFFLINE | Post: 34.247 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
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| 14/05/2009 17:11 | |
festeggio!!
io e Mirko che la pensiamo allo stesso modo ... ![[SM=x53123]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_metal.gif)
@Boy,
il prodotto è fatto molto bene, ma se volevano scrivere una nuova storia nell'universo trek, ambientandolo tra Enterprise e TOS, che bisogno avevano di utilizzare i personaggi storici?
chiamalo generation one, inserisci un vulcaniano qualsiasi, un capitano storico, che può anche essere Pike, un cadetto che barando ottiene una nave e avrai lo stesso effetto senza subire imprecazioni da parte dei fan ...
 
Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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| 14/05/2009 17:15 | |
mizar!, 14/05/2009 17.11:
festeggio!!
io e Mirko che la pensiamo allo stesso modo ...
@Boy,
il prodotto è fatto molto bene, ma se volevano scrivere una nuova storia nell'universo trek, ambientandolo tra Enterprise e TOS, che bisogno avevano di utilizzare i personaggi storici?
chiamalo generation one, inserisci un vulcaniano qualsiasi, un capitano storico, che può anche essere Pike, un cadetto che barando ottiene una nave e avrai lo stesso effetto senza subire imprecazioni da parte dei fan ...
avrebbe attirato meno pubblico di sicuro.
e mi ci metto pure io in mezzo, non mi vergogno di dirlo! |
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| | | OFFLINE | Post: 34.247 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
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| 14/05/2009 17:21 | |
si, e confermo così il discorso di Dj ... è una trovata semplicemente commerciale ...
io sarei invece andato a vederlo comunque, e adesso non recriminerei su nulla ... perchè comunque sono euro spesi bene, non mi sono annoiato e il film merita, però è sicuro che non andrò a vedere il prossimo, se seguiranno questa rotta ...
Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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| | | OFFLINE | Post: 3.209 | Città: ROMA | Età: 112 | Sesso: Femminile | Grado punitivo. | |
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| 14/05/2009 17:30 | |
Se pensiamo all’eredità pesante, suvvia, è un bel film.
Sugli effetti speciali è quasi inutile spendere parole.
L'escamotage del "tempo", poi, ha permesso di realizzare
un prequel per lo meno originale.
E via, verso una serie parallela. |
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| | | OFFLINE | Post: 23 | Sesso: Maschile | |
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| 16/05/2009 02:44 | |
Piaciuto veramente molto.
Ma ero partito con l'idea di gustarmi un pop corn movie, e infatti pop corn movie era.
Ribadendo che il film mi e' piaciuto assai, non posso fare a meno di
rilevare che la sceneggiatura ha dei punti di ridicolo e di mancanza di coerenza/logica mica da ridere. E infatti il film si regge praticamente sul buon cast (ho adorato Urban/McCoy e Simon Pegg/Scotty ), e sul rapporto emozionale che riescono a creare con lo spettatore.
Tra i punti comici/bacati della sceneggiatura:
Testo nascosto - clicca qui
- Amanda che, CASUALMENTE, viene posta nel punto piu' vicino al
precipizio e che, prima che crolli il tutto, si volta verso Spock con
aria sconvolta, alla Wil E. Coyote, prima di cadere nel vuoto. Dai,
dov'era l'ACME?
- Kirk, brutto sporco ammutinato, adesso Sylar ti fa vedere dove ti
manda! Via, nella capsula sul pianeta Hoth, a morire di stenti! Dove
casualmente, beccherai due mostri e verrai salvato da Obi-Wan Spock, che
casualmente era nei paraggi.
- Sempre casualmente, nel buco del culo della galassia, troverai l'unico
ufficiale della Flotta in grado di fare il teletrasporto a curvatura.
Kirk, c'hai un culo che fa provincia :D
- Ma parliamo di Nosferatu-Nero. Allora, finisci indietro nel tempo, sei
incazzato a biscia, ha la nave piu' potente del quadrante e che fai? Ma
si', aspetto 25 anni che esca Spock (e diamo pure per scontato che fosse
in grado di calcolare quando sarebbe uscito, che anche li' ce ne
sarebbe...) e faccio il piano stile "crudele e malvagio conquistatore
della Galassia". Non so, andare a fare il culo alla Flotta Stellare
subito no eh?
- qualcuno dica a Orci e Kurtzman che se Vulcano si vede di quella
grandezza da Delta Vega, non fa molto bene alla salute dei due pianeti...
ragazzi, se volete fare gli sboroni, almeno i dettagli grossi curiamoli :D
- La nave di Nero: la nuova attrazione di Gardaland, suppongo... con
tutti quei sali e scendi, precipizi, ecc... dai, non ha senso :D
- Avanzamento carriera Starship Troopers: evvai, morto il capo, se ne
prende il posto permanentemente :D
- Apprendimento rapido: Sulu, mezza sega a pilotare la nave all'inizio,
dopo mezza giornata e' diventato meglio di Ken Falco.
- Kirk il raccomandato: da cadetto a capitano dell'ammiraglia di Flotta
in un giorno. Questa e' una stronzata talmente grossa che ancora rido :D
Per chi volesse leggere un lungo elenco di bachi di sceneggiatura di questo film:
ex-astris-scientia.org/inconsistencies/inconsistencies-tr... |
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| | | OFFLINE | Post: 23 | Sesso: Maschile | |
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| 16/05/2009 02:57 | |
mizar!, 14/05/2009 17.21:
si, e confermo così il discorso di Dj ... è una trovata semplicemente commerciale ...
io sarei invece andato a vederlo comunque, e adesso non recriminerei su nulla ... perchè comunque sono euro spesi bene, non mi sono annoiato e il film merita, però è sicuro che non andrò a vedere il prossimo, se seguiranno questa rotta ...
Il cast ha firmato per tre film, il sequel e' praticamente certo, probabilmente 2011.
Vi dico subito che una nuova serie tv al momento e' impossibile: i diritti tv di Star Trek sono della CBS, mentre Abrams, per la tv, e' una esclusiva FOX (con Fringe).
A proposito di Abrams, visto che qualcuno l'ha invitato a sbrigarsi a finire Lost, non fa piu' parte attivamente della produzione del telefilm da anni, che e' saldamente in mano a Lindelof e Cuse, le vedere menti dello show. Comunque Lost termina l'anno prossimo con la stagione 6 :)
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| | | OFFLINE | Post: 34.247 | Città: IGLESIAS | Età: 51 | Sesso: Maschile | Santa Inquisizione | |
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| 16/05/2009 03:00 | |
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| | | OFFLINE | Post: 23 | Sesso: Maschile | |
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| 16/05/2009 03:04 | |
Tra l'altro alcune spiegazioni vengono dal fumetto prequel Countdown, della IDW, che collega in sostanza TNG (post-Nemesi) a questo film e introduce Nero. Il problema e' che un film che ha bisogno di una fonte esterna per spiegare delle cose significa che ha dei seri problemi di sceneggiatura.
Ma da Orci e Kurtzman (sceneggiatori anche di Transformers) me l'aspettavo. [Modificato da tetsuya73 16/05/2009 03:05] |
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| 16/05/2009 03:16 | |
anche il motivo per il quale Nero vuole vendicarsi di Spok, non è che sia poi così legittimo ...
Romulus è minacciato dall'esplosione della Supernova, nessuno se ne cura, nessuno sa come salvarlo, l'unico che si propone è Spok, è solo arrivato in ritardo, ma non era al bar o a giocare a calcetto, preparava le difese contro la minaccia ...
che senso ha vendicarsi di chi ha cercato, purtroppo senza riuscirvi, di aiutarti? ... mah ... ![[SM=x53090]](https://img.freeforumzone.it/upload/668501_icon_rolleyes.gif)
Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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| 16/05/2009 03:33 | |
In Countdown viene appunto spiegata questa cosa con un minimo di coerenza.
Ah, Testo nascosto - clicca qui la nave di Spock, il Jellyfish, stando al fumetto e' una creazione di LaForge.
Mentre la nave di Nero e' una nave mineraria a cui sono state applicate tecnologie sperimentali romulane ricavate studiando la tecnologia Borg.
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