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Allora!! Chi cachio di voi glielo ha chiesto?!?! Cchi?!?!

Ultimo Aggiornamento: 13/09/2013 16:51
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15/07/2012 20:57

Re: Re:
mazingerobot, 13/07/2012 18.40:




solamente nel PDL? forse sono di più perchè ha la maggioranza, l'ex opposizione non scarseggia in materia



No scusa, sono di più perchè l'allergia all'onestà è il primo punto del curriculum che si guarda per essere eletti nel centrodestra... se uno è onesto (e ovviamente di gente onesta è pieno anche il centrodestra) li escludono a priori, abbasserebbero la media di ladrocinio...

Poi fa comodo gridare al "son tutti uguali, rubano tutti", però è ingiusto verso chi non ruba.

Ed in quest'ottica sono sorpreso dal post di Bud [SM=x53093] [SM=x53144] è verissimo che, purtroppo, c'è stato un forte allineamento al centro, però alcune differenze tra destra e sinistra esistono.

Posso capire che chi non interessato alla politico non riesca a notarle, ma chi la segue dovrebbe vederle, almeno loro [SM=x53150]




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16/07/2012 10:14

Re: Re: Re:
La Visione, 15/07/2012 20.57:



No scusa, sono di più perchè l'allergia all'onestà è il primo punto del curriculum che si guarda per essere eletti nel centrodestra... se uno è onesto (e ovviamente di gente onesta è pieno anche il centrodestra) li escludono a priori, abbasserebbero la media di ladrocinio...

Poi fa comodo gridare al "son tutti uguali, rubano tutti", però è ingiusto verso chi non ruba.

Ed in quest'ottica sono sorpreso dal post di Bud [SM=x53093] [SM=x53144] è verissimo che, purtroppo, c'è stato un forte allineamento al centro, però alcune differenze tra destra e sinistra esistono.

Posso capire che chi non interessato alla politico non riesca a notarle, ma chi la segue dovrebbe vederle, almeno loro [SM=x53150]








certe differenze forse esistono ancora, sbandierate nei comizi ed in tv, proclami buoni per fare un bel discorso. poi c'è chi a destra si concentra di più verso temi quali la difesa da un'immigrazione selvaggia, mentre a sinistra si parla d'apertura maggiore, tutt'e due posizioni legittime...a livello economico si parla di più privato per la destra e più pubblico per la sinistra...ma sono solo parole, se andiamo ad analizzare i fatti vediamo che tutti si contraddicono, nei fatti, su tutto quello che hanno detto


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16/07/2012 10:32

Re: Re: Re: Re:
mazingerobot, 16/07/2012 10.14:



certe differenze forse esistono ancora, sbandierate nei comizi ed in tv, proclami buoni per fare un bel discorso. poi c'è chi a destra si concentra di più verso temi quali la difesa da un'immigrazione selvaggia, mentre a sinistra si parla d'apertura maggiore, tutt'e due posizioni legittime...a livello economico si parla di più privato per la destra e più pubblico per la sinistra...ma sono solo parole, se andiamo ad analizzare i fatti vediamo che tutti si contraddicono, nei fatti, su tutto quello che hanno detto





Il problema è che la politica è sotto scacco dall'economia.

Prima era la politica a dettare la line all'economia, pensiamo ai paesi comunisti. Il negare in toto l'economia era comunque una dimostrazione di superiorità.

Ma anche politici come la Thatcher o Reagan, alfieri del liberismo (che ci hanno portato a dove siamo ora...), dimostravano la loro superiorità sull'economia indirizzandola dove ritenevano più giusto (secondo me sbagliando, e lo vediamo a distanza di 30 anni...).

Ma anche i politici italiani, francesi e tedeschi che diedero vita all'Europa unita.

Ora è l'economia, la finanza pura che comanda, completamente scollegata dalla produzione di beni e servizi...

Con qualche miliardo di miliardi di speculazione manda al macero ogni nazione che non si allinea.
E anche se ti allinei magari hanno deciso che devi falire lo stesso così incassano l'assicurazione sul tuo fallimento... allucinante...

Certo, avere di nuovo un presidente del consiglio che se gli fai crollare le sue azioni (Mediaset, tanto per fare nomi) cale subito le braghe (e senza neppure una olgettina in giro!) non mi pare un miglioramento.

Se poi voi a destra non avete ancora capito questo saranno di nuovo cacchi nostri, di tutta la nazione [SM=x53144]

Il centrosinisra sarà più teenace contro gli speculatori?
Non credo, ma almeno non hanno interessi diretti in azioni da far crollare...


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16/07/2012 16:11

Essere di destra, cioè simpatizzare per Pdl, Forza Italia, Polo delle Libertà, Mediaset, Fininvest, a volte Milan, eccetera, significa difendere acefalicamente gli interessi di Berlusconi, sostenere a spada tratta ogni sua porcata, e credere che Ruby era la nipote di Mubarak.

Quelli di centro sinistra, Pd in particolare, non credono (ovviamente) alla balla sulla nipote di Mubarak, contestano con forza le leggi ad personam, il conflitto di interessi, il partito azienda e le menzogne furibonde del Berlusca e dei berlusconidi, ma nei fatti difendono anche loro gli interessi di Berlusconi.

Dunque sì, una sostanziale coincidenza destra-sinistra effettivamente c'è.

Quanto al vizietto dell'illegalità, l'incidenza maggiore nel centrodestra è secondo me una questione di DNA, non solo di maggior percentuale di eletti. Se il capo è un bandito, è difficile che i suoi seguaci, domestici, lacchè e burattini siano degli angioletti.
"Come ben sapete tutti, il nostro forum è molto libero e democratico"

------------

"Perchè non lo fai tu? [SM=x53097]
'Tanto ormai ti evitano tutti.
Nessuno si sogna di risponderti perchè si sa già come vanno a finire le discussioni con te.
Ps: complimenti per il linguaggio oxfordiano! Fa proprio venir voglia di partecipare. [SM=x53148] "


"Nessuno si sogna di rispondermi però tu continui a farlo...sei più handicappato degli altri evidentemente.
Infatti ti obbligo io a non rispondermi, come ti ho abilitato a questa sezione ora ti disabilito subito.
Così puoi odiarmi ancora di più e ti levi dal cazzo.
E il linguaggio educato lo riservo per chi se lo merita, non per i coglioni come te. [SM=x53148]
Bye coglione. "
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16/07/2012 17:25

Re:
alxsx72, 16/07/2012 16.11:

Essere di destra, cioè simpatizzare per Pdl, Forza Italia, Polo delle Libertà, Mediaset, Fininvest, a volte Milan, eccetera, significa difendere acefalicamente gli interessi di Berlusconi, sostenere a spada tratta ogni sua porcata, e credere che Ruby era la nipote di Mubarak.

Quelli di centro sinistra, Pd in particolare, non credono (ovviamente) alla balla sulla nipote di Mubarak, contestano con forza le leggi ad personam, il conflitto di interessi, il partito azienda e le menzogne furibonde del Berlusca e dei berlusconidi, ma nei fatti difendono anche loro gli interessi di Berlusconi.

Dunque sì, una sostanziale coincidenza destra-sinistra effettivamente c'è.

Quanto al vizietto dell'illegalità, l'incidenza maggiore nel centrodestra è secondo me una questione di DNA, non solo di maggior percentuale di eletti. Se il capo è un bandito, è difficile che i suoi seguaci, domestici, lacchè e burattini siano degli angioletti.



mi sembra un pò tirato come discorso...ricordiamoci che Berlusconi non è di destra, viene dal centro, ha avuto in passato una forte amicizia socialista (Craxi) ed ora rappresenta il centrodestra e la parte conservatrice dello schieramento politico, ma non è di destra e lui lo ha sempre detto. Discorso ancora più tirato o quantomeno (permettimi il termine) risibile quando parli di Milan...ci sono migliaia di destra che non hanno nulla a che fare con quella strada, quelli sono dei clichè propagandati da anni che evidentemente hanno attecchito bene, ma non rappresentano la realtà, per non parlare della questione Mediaset, si a me ad esempio piacciono molti programmi Mediaset, me ne piacciono altrettanti della Rai e di Sky, come anche non nascondo che Mediaset propone cagate colossali alla pari degli altri, e lo dico senza problemi. Berlusconi ha dato fastidio perchè ha spezzato il monopolio radiotelevisivo, tanti parlano d'una sua dittatura con l'impero mediatico, sarà anche vero ma va ricordato l'assoluta mancanza di pluralismo che c'era in precedenza, con soli tre canali
[Modificato da mazingerobot 16/07/2012 17:26]
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17/07/2012 15:08

E' triste vedere che uno indica la luna e gli si guarda il dito. Vabbè. Ancora più triste è dover spiegare il proprio sarcasmo.

Il Milan è di proprietà di Berlusconi, Mediaset è di proprietà di Berlusconi, il PDL (prima Forza Italia) sono di proprietà di Berlusconi... all'occorrenza, cioè da quasi vent'anni a questa parte, tutte queste entità concorrono nel perseguire un unico obiettivo: far vincere le elezioni a Berlusconi, per difendere i suoi interessi e salvargli il culo dai processi.
Il Milan è stato importantissimo nel contribuire ad accrescere la sua immagine di imprenditore e uomo vincente.
Mediaset rappresenta il braccio 'armato': con le televisioni manipola le menti deboli (se è vero che il 75% degli italiani si informa attraverso il mezzo televisivo, e infatti, a dimostrazione di quanto conta la televisione, tanto per fare un esempio, nel 95 (se non sbaglio) gli Italiani votarono in massa A FAVORE della pubblicità nei film in tv, influenzati dalla campagna martellante delle tre reti di B.).
Il PdL, beh, è il braccio politico, il cui programma si compone naturalmente di neanche una riga: difendere gli interessi di Berlusconi.
Tutto il resto, economia, immigrati e compagnia bella, sono tutte cazzate. Uno con un patrimonio personale di non so quanti miliardi di euro non ha certo i problemi che abbiamo noi comuni mortali. Vive in un mondo a parte. E infatti si vedeva come trascorreva (rilassandosi) le serate prima di importanti incontri istituzionali, a dimostrazione della sua elevatissima statura politica.
Infine, arrovellarsi su quale sia la collocazione politica di B. non ha alcun senso: lui è berlusconiano. Ha occupato uno spazio di centro-destra perchè lì c'era un vuoto che a lui faceva comondo occupare. Come disse una volta Montanelli, lui si alleerebbe anche con i comunisti, se gli facesse comodo.
"Come ben sapete tutti, il nostro forum è molto libero e democratico"

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"Perchè non lo fai tu? [SM=x53097]
'Tanto ormai ti evitano tutti.
Nessuno si sogna di risponderti perchè si sa già come vanno a finire le discussioni con te.
Ps: complimenti per il linguaggio oxfordiano! Fa proprio venir voglia di partecipare. [SM=x53148] "


"Nessuno si sogna di rispondermi però tu continui a farlo...sei più handicappato degli altri evidentemente.
Infatti ti obbligo io a non rispondermi, come ti ho abilitato a questa sezione ora ti disabilito subito.
Così puoi odiarmi ancora di più e ti levi dal cazzo.
E il linguaggio educato lo riservo per chi se lo merita, non per i coglioni come te. [SM=x53148]
Bye coglione. "
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MORATTI'S DIRTY BUNNY
17/07/2012 23:55

non difendo certo il nano di arcore...per carità, ma non mi pare che la "sinistra" italica sia tanto meglio....anzi....fanno quasi cagare di più....gente smidollata, senza idee, senza ideali, pupazzi e macchiette, da bersani a di pietro (che sa 2 parole in croce d'italiano) a zeppola vendola....e questa sarebbe la classe politica? anche a destra non si scherza......gasparri, il dio dell'idiozia...casini il pretino pentito...alfano...per carità....anche i grillini non è che brillino....servirebbe....diciamo...una BELLA DITTATURA, tanto per fare pulizia <3<3<3<3<3<3
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18/07/2012 14:23

Re:
kabuto77, 17/07/2012 23.55:

non difendo certo il nano di arcore...per carità, ma non mi pare che la "sinistra" italica sia tanto meglio....anzi....fanno quasi cagare di più....gente smidollata, senza idee, senza ideali, pupazzi e macchiette, da bersani a di pietro (che sa 2 parole in croce d'italiano) a zeppola vendola....e questa sarebbe la classe politica? anche a destra non si scherza......gasparri, il dio dell'idiozia...casini il pretino pentito...alfano...per carità....anche i grillini non è che brillino....servirebbe....diciamo...una BELLA DITTATURA, tanto per fare pulizia <3<3<3<3<3<3



Che la classe politica sia scarsa, e lo sia da 30 o 40 anni, lo affermo sempre.

Altrimenti non saremmo al punto in cui siamo...

2 questioni, so che sono noiso e ripetitivo, però vedo che non sono solo io a ripetermi [SM=x53150]

La classe politica è eletta dal popolo elettore.
Tra Di Pietro e Gasparri c'è un abisso non quantificabile.
Vogliamo parlare della Santanchè?
Di Cicchitto?
Di La Russa?
Dei leghisti e figli...
Di Fini che ha retto il moccolo al nano per 17 ani e poi si è svegliato che era un disonesto?
Di Casini che glielo ha retto per 15 anni?
Di Previti?
Devo continuare?
Mi dici un politico di centrodestra accettabile.

Però il tuo paragone (che più o meno è sempre il solito che fa chi vota a destra per scrollarsi la responsabilità di aver votato e/o appoggiato il nano e i suoi accoliti dal 1994 in poi) è poco valido.

Una cosa è essere scarsi, una cosa ben difersa è essere dei corruttori di giudici (almeno leggete la sentenza sulla Mondadori...) o avere collaboratori amici dei mafiosi (leggetevi almeno la sentenza che ha imposto il rifacimento del processo a Dell'Utri).

Se poi fa più bello equiparare l'incapacità con la delinquenza pura allora ok, vale tutto [SM=x53161]

Altra cosa.

Il Berlusconi politico è stato di certo una tra i più efficienti degli ultimi 50 anni.
Ovviamente bisogna vedere in quale campo. Non certo nella tutela del bene comune, o almeno nel tentativo di tutelarlo.
Ma nel campo di farsi i cazzi suoi è stato perfetto a dir poco!

Aiutato da svariati milioni di italiani che ora pare non l'abbiano mai votato [SM=x53144] gli stessi italiani che se gli chiedi della politica di rispondono:
"A me non interessa la politica!"

Infatti poi votano Berlusconi [SM=x53151] grazie per averci portato fino a qui cari concittadini a cui non interessa la politica.

Mi fate una cortesia prima delle prossime elezioni?

Informatevi un poco, almeno sui processi pendenti di un vostro eventuale candidato, grazie [SM=x53150]


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18/07/2012 14:23

Kab tutti i giorni mi trovo a discutere con un collega nostalgico del Duce e, pur concordando con lui sotto vari aspetti, capisci anche tu che è IMPOSSIBILE una dittatura conclamata in Italia, nel 2012.
Sarebbe come tornare indietro di 50 anni. E sarebbe come delegare ad una sola persona tutte le decisioni, per mancanza di responsabilità tipiche dell'italiano medio.
Al contrario direi che è anche ora di rimboccarsi le maniche facendo ognuno la sua parte. Fare la propria parte significa anche cominciare a pensare che la miglior soluzione è una rivoluzione totale del sistema, rivedendo tutto, pensando in termini moderni e nel contempo realistici. Si può fare tranquillamente con vari esempi pratici.
Certo che continuando a seguire le trasmissioni dove si impoltroniscono i vari politici di destra e sinistra, significa chiudere il cervello e mettersi nelle mani dei soliti matusa chiacchieroni. Questi si ostinano a ripresentarsi, vogliono forzare il pensiero collettivo pur di mantenere le poltrone, ma è chiaro che siamo giunti al punto di svolta. Lo sanno bene anche loro, anche se furbescamente non te lo dicono.

Io quoto Bud e sinceramente trovo superficiale continuare a ragionare all'italiana in termini di "destra vs sinistra", pena il continuare a sottostare al sistema lobbistico.
Secondo me PD e PDL sono partiti obsoleti, che non rispecchiano le esigenze e i costumi dell'Italia del 2012, che continuano a presentarsi come "lobby". E credo che un po' tutte le classi sociali italiani si siano rotte il cazzo di questo modus operandi rivelatosi fallimentare.

Scommetto che le prossime elezioni saranno rivoluzionarie.


anche i grillini non è che brillino



Questo non è vero. Non capisco su quali basi lo sostieni, forse pechè compaiono poco in tv? Se è così non hai capito che loro se ne sbattono il cazzo della tv, preferiscono agire direttamente TRA LE FILA DEI CITTADINI.
Perchè tu non li segui a livello locale, ma hanno una forza e una competenza incredibili. Imprenditori, professionisti, operai, tutte le categorie appartengono al MoV5stelle, e sono accomunati da un ideale comune: MIGLIORARE IL SISTEMA.
Non è mica un caso se gli altri partiti si lamentano con il MoV 5 Stelle perchè si sta accaparrando le simpatie degli elettori di tutti i partiti. Prova a chiedere in giro se non è così.

[Modificato da djufo 18/07/2012 14:39]
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18/07/2012 14:39

Re:
djufo, 18/07/2012 14.23:

Mah, io quoto Bud e sinceramente trovo superficiale continuare a ragionare all'italiana in termini di "destra vs sinistra", pena il continuare a sottostare al sistema lobbistico.
Secondo me PD e PDL sono partiti obsoleti, che non rispecchiano le esigenze e i costumi dell'Italia del 2012, che continuano a presentarsi come "lobby". E credo che un po' tutte le classi sociali italiani si siano rotte il cazzo di questo modus operandi rivelatosi fallimentare.

Scommetto che le prossime elezioni saranno rivoluzionarie.


anche i grillini non è che brillino



Questo non è vero. Non capisco su quali basi lo sostieni, forse pechè compaiono poco in tv? Se è così non hai capito che loro se ne sbattono il cazzo della tv, preferiscono agire direttamente TRA LE FILA DEI CITTADINI.
Perchè tu non li segui a livello locale, ma hanno una forza e una competenza incredibili. Imprenditori, professionisti, operai, tutte le categorie appartengono al MoV5stelle, e sono accomunati da un ideale comune: MIGLIORARE IL SISTEMA.
Non è mica un caso se gli altri partiti si lamentano con il MoV 5 Stelle perchè si sta accaparrando le simpatie degli elettori di tutti i partiti. Prova a chiedere in giro se non è così.




Ciò che proprio non mi convince nel M5S è che non capisco a chi facciano capo, o almeno come prendano le decisioni.
La cacciata di Tavolazzi dal Movimento è emblematica, magari hanno fatto anche bene, non contesto la scelta.
Ma chi ha deciso?
In base a quale autorità?
A chi hanno dato spiegazioni?

Per un Movimento che si sta affermando per una democrazia dal basso è un comportamento assai poco democratico.

E' come Forza Italia, intendo dal punto di vitsa della democrazia interna.
In Forza Italia comanda il suo proprietario:
"Alfano candidato premier, no, ho cambiato ideo, lo rifaccio io, no ho cambiato idea, sarà il mio cavallo"

Nel M5S chi decide? La rete? mmmmmmmmmmmhhhhhh un po' vago come concetto democratico...

Secondo me c'è il forte rischio che una massa di voti di persone che si dicono apolitiche (che l'apoliticità non esiste...) rimangano deluse dal M5S e poi se la prendano con la democrazia.


Il M5S fa della cosapevolezza del voto la cosa più importante, ed è quello che io dico da 20 e passa anni... se non ti informi non puoi valutare, ne prima ne dopo.
Ma mi chiedo come la massa di potenziali elettori del M5S possa iniziare ad informarsi quando non lo ha mai fatto prima!

Magari inizieranno ora, sarebbe una bella cosa, lo spero!


Io sto seguendo il sindaco di Parma, vedremo.






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18/07/2012 14:52

Macchè rete, bisogna che cominciate a utilizzare un'ottica diversa da quella canonica dei partiti a cui siete stati abituati finora. Il M5S è fondato su decisioni prese in modo democratico, non c'è nessun patron che decide per tutti o che abbia più voce in capitolo degli altri membri (Grillo ad esempio è solo un ispiratore, infatti è sbagliato continuare a chiamarli "grillini") al contrario dei vecchi partiti.
Nel M5S le decisioni per il momento vengono prese a livello locale. E posso garantirti personalmente che sia da me che in Toscana si sbattono A MILLE con azioni e iniziative, e ottengono parecchio successo. Nonchè posti di rilievo nelle amministrazioni locali.

Quando sarà il momento di presentarsi a livello nazionali ci si penserà.
Certo che, come ho gia detto, è necessario che si cominci a ragionare TUTTI in modo rivoluzionario e si parta dal presupposto comune che si vuole migliorare radicalmente il sistema.
Altrimenti, continuando a ragionare politicamente come abbiamo fatto finora, non risolveremo proprio nulla. E ci meriteremo sul serio il tracollo totale.


Per cominciare andate un po' nel sito internet del M5S delle vostre parti e leggetevi il programma politico.
Dopodiche comincerete a capire cosa intendo per rivoluzione.
[Modificato da djufo 18/07/2012 14:55]
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Re:
djufo, 18/07/2012 14.52:

Macchè rete, bisogna che cominciate a utilizzare un'ottica diversa da quella canonica dei partiti a cui siete stati abituati finora. Il M5S è fondato su decisioni prese in modo democratico, non c'è nessun patron che decide per tutti o che abbia più voce in capitolo degli altri membri (Grillo ad esempio è solo un ispiratore, infatti è sbagliato continuare a chiamarli "grillini") al contrario dei vecchi partiti.
Nel M5S le decisioni per il momento vengono prese a livello locale. E posso garantirti personalmente che sia da me che in Toscana si sbattono A MILLE con azioni e iniziative, e ottengono parecchio successo. Nonchè posti di rilievo nelle amministrazioni locali.

Quando sarà il momento di presentarsi a livello nazionali ci si penserà.
Certo che, come ho gia detto, è necessario che si cominci a ragionare TUTTI in modo rivoluzionario e si parta dal presupposto comune che si vuole migliorare radicalmente il sistema.
Altrimenti, continuando a ragionare politicamente come abbiamo fatto finora, non risolveremo proprio nulla. E ci meriteremo sul serio il tracollo totale.




Tutte cose su cui concordo per principio.

Ma poi Tavolazzi chi ha deciso di esautorarlo?

Su questo ti sei informato?
Visto che il primo pregio del M5S è l'informarsi (finalmente!).

Attenzione, nulla mi frega di Tavolazzi, hanno fatto pure bene a cacciarlo, ma come lo hanno deciso?
Chi lo ha deciso?
A chi è stato posto il problema?
Tavolazzi ha avuto la possibilità di discolparsi?
Qualcuno (e chi?) ha valutato le eventuali motivazioni di Tavolazzi?
Perchè il neo sindaco di Parma lo aveva richiamato come manager capo del comune e poi lo ha rimollato appena Grillo e Casaleggio (ma chi sia costui ve lo siete mai chiesto?) gli hanno ricordato che era stato cacciato dal M5S?
E qui torno in loop alla prima domanda.

Quello che voi rischiate (per voi intendo entusiasti del M5S) è di mandare gente in parlamento che 5 minuti dopo che è stata eletta non risponda più a nessuno, che più o meno è quello che capita oggi.

In questo senso un esempio negativo è L'Italia dei Valori di Di Pietro (che io ho votato), è capitato più volte che suoi parlamentari (presi senza valuitarli bene) siano passati al lato oscuro [SM=x53144] e per un partito antibelrusconiano è proprio il colmo...

Ma chi cazzo è sto Casaleggio? [SM=x53114]

Se permetti, io che vado a fare le pulci al nano, vorrei capire chi è a capo del movimento 5 stelle (perchè la proprietà del simbolo è di Grilo e Casaleggio), chi è sto Casaleggio?
Qual è la sua storia?
Cosa mi rappresenta?

Tu mi dirai che non conta, invece conta, conta tanto. Perchè le candidature saranno avallate da sto Casaleggio, in base a cosa? Perchè Tavolazzi no e pincopalla si?

Per la cronaca io non voterò il M5S, quindi potrebbe anche non interessarmi questa domanda, siete voi che dite che lo voterete che dovreste porvela [SM=x53091]


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18/07/2012 15:27

A me per ora interessa il M5S a livello locale, delle questioni nazionali per il momento non mi interesso.
Le questioni di Casaleggio e Tavolazzi non le ho seguite.
Comunque trovo inutile andare a cercare il pelo nell'uovo. La perfezione non esiste ed eventuali errori di valutazioni possono farli tutti, purchè non siano cronici (come è accaduto fino a prima di Monti).
Io finora ho visto più pregi che difetti nel M5S e comunque è un partito che ama mettersi continuamente in discussione, gia solo per questo secondo me dà 2000 punti a tutti gli altri partiti.
Siamo entusiasti del M5S perchè abbiamo REALMENTE la volontà di voltare pagina. A differenza di tutti gli altri partiti esistenti nel nostro paese.

Cosa rischia il M5S? Tutto è possibile. Ma finchè non si prova è inutile stabilirlo.
Cosa rischiano i partiti che gia conosciamo? Lo sputtanamento? Quello è gia avvenuto, conclamato. Eppure si ripresentano lo stesso, con le loro belle facce da culo.
E con tutto quello che abbiamo vissuto finora, vorresti porre dei dubbi su un partito che finora è mosso da principi etici e a livello locale l'ha dimostrato?

Ripeto è necessaria la volontà collettiva di cambiare, per poter cambiare. Tutto il resto è risolvibile col tempo.


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18/07/2012 15:33

Re:
djufo, 18/07/2012 15.27:

A me per ora interessa il M5S a livello locale, delle questioni nazionali per il momento non mi interesso.
Le questioni di Casaleggio e Tavolazzi non le ho seguite.
Comunque trovo inutile andare a cercare il pelo nell'uovo. La perfezione non esiste ed eventuali errori di valutazioni possono farli tutti, purchè non siano cronici (come è accaduto fino a prima di Monti).
Io finora ho visto più pregi che difetti nel M5S e comunque è un partito che ama mettersi continuamente in discussione, gia solo per questo secondo me dà 2000 punti a tutti gli altri partiti.
Siamo entusiasti del M5S perchè abbiamo REALMENTE la volontà di voltare pagina. A differenza di tutti gli altri partiti esistenti nel nostro paese.

Cosa rischia il M5S? Tutto è possibile. Ma finchè non si prova è inutile stabilirlo.
Cosa rischiano i partiti che gia conosciamo? Lo sputtanamento? Quello è gia avvenuto, conclamato. Eppure si ripresentano lo stesso, con le loro belle facce da culo.
E con tutto quello che abbiamo vissuto finora, vorresti porre dei dubbi su un partito che finora è mosso da principi etici e a livello locale l'ha dimostrato?

Ripeto è necessaria la volontà collettiva di cambiare, per poter cambiare. Tutto il resto è risolvibile col tempo.





Mi permetto di darti un consiglio e chiederti una cortesia.

Visto che "informarsi" è la prima regola (ed è sacrosanto" Finalmente!) del M5S sarebbe utile che i potenziali elettori lo facessero per primo al loro interno.

Prima delle elezioni ci sono svariati mesi.

Per quanto tu sia indaffarato credo che per la prossima primavera dovresti trovare un paio di ore, magari 3, per addentrarti sia nell'affaire Tavolazzi che per capire chi cazzo sia sto Casaleggio (perchè ricordati che le cadnidature in parlòamento le deciderà lui).

Perchè la scusa della politica locale va bene per le lezioni locali, per quelle nazionali non conta, e spero che Lega questo lo abbia insegnato...


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18/07/2012 15:38

Ah ma certo, figurati se voterò in primavera senza prima informarmi.
Sono simpatizzante del M5S ma non prendo tutto quello che fanno per oro colato, prima mi informo sempre. Ormai non mi fido ciecamente più di nessun politico, se non vedo i fatti concreti.
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23/07/2012 17:57

sapete qual'è la cosa triste? che il pdl con lui riguadagnerà un 8-10% di voti... il messaggio è sempre lo stesso, io sono ricco e felice e con me diventerete tutti ricchi e felici, benchè in 20 anni abbia dimostrato che non sia vero e che tra delirio d'onnipotenza e interessi personali c'ha governato da schifo, ma l'italiano medio ha la memoria corta. Se poi dall'altro lato gli mettono contro l'esercito delle 12 scimmie (Bersani, la bindi....), rischia pure di rivincere le elezioni.
Grillo per me ha già toccato il suo picco, poi mi piacerebbe veramente capire cosa sta combinando a parma, se dalle chiacchere ai fatti sta ottenendo qualcosa o è meglio torni a fare la pubblicità telepatica allo yogurt.
L’universo è la mia casa…
la voce sommessa di questo mare infinito mi nvoca e mi invita a vivere senza catene…
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Se un giorno ti verrà rimproverato che il tuo lavoro non è stato fatto con professionalità, rispondi che l'Arca di Noè è stata costruita da dilettanti e il Titanic da professionisti....

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23/07/2012 18:00

Re:
ufo robot grendizer, 23/07/2012 17.57:

sapete qual'è la cosa triste? che il pdl con lui riguadagnerà un 8-10% di voti... il messaggio è sempre lo stesso, io sono ricco e felice e con me diventerete tutti ricchi e felici, benchè in 20 anni abbia dimostrato che non sia vero e che tra delirio d'onnipotenza e interessi personali c'ha governato da schifo, ma l'italiano medio ha la memoria corta. Se poi dall'altro lato gli mettono contro l'esercito delle 12 scimmie (Bersani, la bindi....), rischia pure di rivincere le elezioni.
Grillo per me ha già toccato il suo picco, poi mi piacerebbe veramente capire cosa sta combinando a parma, se dalle chiacchere ai fatti sta ottenendo qualcosa o è meglio torni a fare la pubblicità telepatica allo yogurt.



se la ricetta di Grillo è quella usata a Parma ma a livello nazionale; ovvero alzare le tasse e metterne di nuove, magari con la scusa che devono risanare il bilancio e che la colpa è dei governanti precedenti...beh allora meglio che se ne stiano a casa sinceramente...
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23/07/2012 18:17

non conosco le vicende parrrmigiane del 5 stelle e non è che se ne parli mai, neanche sul tg regionale... boh...
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23/07/2012 21:05

...e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata...
[Modificato da djufo 23/07/2012 21:07]
Lontano dall'Impero? MAI.
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24/07/2012 08:42

Re: Re:
La Visione, 18/07/2012 14.23:



Che la classe politica sia scarsa, e lo sia da 30 o 40 anni, lo affermo sempre.

Altrimenti non saremmo al punto in cui siamo...

2 questioni, so che sono noiso e ripetitivo, però vedo che non sono solo io a ripetermi [SM=x53150]

La classe politica è eletta dal popolo elettore.
Tra Di Pietro e Gasparri c'è un abisso non quantificabile.
Vogliamo parlare della Santanchè?
Di Cicchitto?
Di La Russa?
Dei leghisti e figli...
Di Fini che ha retto il moccolo al nano per 17 ani e poi si è svegliato che era un disonesto?
Di Casini che glielo ha retto per 15 anni?
Di Previti?
Devo continuare?
Mi dici un politico di centrodestra accettabile.

Però il tuo paragone (che più o meno è sempre il solito che fa chi vota a destra per scrollarsi la responsabilità di aver votato e/o appoggiato il nano e i suoi accoliti dal 1994 in poi) è poco valido.

Una cosa è essere scarsi, una cosa ben difersa è essere dei corruttori di giudici (almeno leggete la sentenza sulla Mondadori...) o avere collaboratori amici dei mafiosi (leggetevi almeno la sentenza che ha imposto il rifacimento del processo a Dell'Utri).

Se poi fa più bello equiparare l'incapacità con la delinquenza pura allora ok, vale tutto [SM=x53161]

Altra cosa.

Il Berlusconi politico è stato di certo una tra i più efficienti degli ultimi 50 anni.
Ovviamente bisogna vedere in quale campo. Non certo nella tutela del bene comune, o almeno nel tentativo di tutelarlo.
Ma nel campo di farsi i cazzi suoi è stato perfetto a dir poco!

Aiutato da svariati milioni di italiani che ora pare non l'abbiano mai votato [SM=x53144] gli stessi italiani che se gli chiedi della politica di rispondono:
"A me non interessa la politica!"

Infatti poi votano Berlusconi [SM=x53151] grazie per averci portato fino a qui cari concittadini a cui non interessa la politica.

Mi fate una cortesia prima delle prossime elezioni?

Informatevi un poco, almeno sui processi pendenti di un vostro eventuale candidato, grazie [SM=x53150]






disamina perfetta:

punto 1: dai trovamene uno perbene, intelligente e presentabile a sinistra, ti prego [SM=x53144]

punto 2: non mi devo giustificare di nulla, dato che sono anni che voto FORZA NUOVA. non mi pare proprio di aver avuto candidati eletti.....anche se lì ci fossero candidati poco credibili, almeno resta l'ideologia, cosa che la politica italiana NON ha più.

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