Siamo nel 2006 ormai ma la gente in Italia ancora 'patisce' la fame: Di chi è la colpa?

Calma.I negozi sono ben differenti dalle industrie.
Comunque bisogna specificare che i negozianti già possono scaricare l'I.V.A.,il che mi sembra una gran cosa.
Il peso di tutto grava solamente sul consumatore finale.
Hai scritto bene che si tratta di un intrecciarsi dei 3 fattori da te specificati ma,premettendo che io sono la persona più apolitica che esiste sulla faccia di questo pianeta,non mi è sembrato giusto dare la colpa ad un gruppo specifico,quando dal prepararsi ad entrare nell'Euro fino ad ora si sono alternati più di due governi,anche di fazioni opposte.Non trovo comunque giusto nemmeno dare la colpa all'Euro stesso,visto che alla fine sono comunque delle persone che ci marciano a peggiorare la situazione.
Comunque,come ha scritto Romano,chi non propone cambiamenti e di conseguenza soluzioni non fa che peggiorare il problema.

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Scritto da: The.fly 03/01/2006 21.37
Calma.I negozi sono ben differenti dalle industrie.
Comunque bisogna specificare che i negozianti già possono scaricare l'I.V.A.,il che mi sembra una gran cosa.
Il peso di tutto grava solamente sul consumatore finale.
Hai scritto bene che si tratta di un intrecciarsi dei 3 fattori da te specificati ma,premettendo che io sono la persona più apolitica che esiste sulla faccia di questo pianeta,non mi è sembrato giusto dare la colpa ad un gruppo specifico,quando dal prepararsi ad entrare nell'Euro fino ad ora si sono alternati più di due governi,anche di fazioni opposte.Non trovo comunque giusto nemmeno dare la colpa all'Euro stesso,visto che alla fine sono comunque delle persone che ci marciano a peggiorare la situazione.
Comunque,come ha scritto Romano,chi non propone cambiamenti e di conseguenza soluzioni non fa che peggiorare il problema.

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Si però per quanto riguarda l'Euro mi sembra troppo comodo dare la colpa di questo anche questa volta a Berlusconi.......non era Prodi che ha voluto tanto portarcelo questo Euro? Cmq secondo me in verità un pò di autocrazia non farebbe male..bisognerebbe limitarsi a comprare i prodotti esteri e impegnarsi a produrre prodotti italiani in Italia e per un pò comprare solo quelli così da mettere in crisi le vendite delle aziende estere semmai.

Guarda che i prodotti italiani sono per lo più fabbricati all'estero. Le aziende mediopiccole (soprattutto tecnologiche e alimentari) sono state assorbite da multinazionali straniere. Noi non abbiamo multinazionali di gran peso, che io sappia, ma poco cambia: anche noi produciamo altrove, quindi non credo che boicottare prodotti esteri possa cambiare qualcosa.

Inoltre piccolo excursus: in Italia abbiamo il peso fiscale più oneroso d'Europa, non so il resto del mondo. Abbiamo cartelli impressionanti nel settore servizi e telecomunicazioni. Abbiamo un settore trasporti malato da anni, e dulcis in fundo una politica energetica suicida. L'informazione è lottizzata e disinformata, nessuna esclusa. Le privatizzazioni stanno dando il colpo di grazia a quanto restava della possibilità dello stato di gestire una politica econmico-sociale decente e strategica. In questo quadro, ci sono forse da tirare in ballo Cina, Euro e minchiate varie? La colpa è NOSTRA, o dei nostri politici se gradiamo ancora deresponsabilizzarci.

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Scritto da: RUG85 03/01/2006 21.57
Si però per quanto riguarda l'Euro mi sembra troppo comodo dare la colpa di questo anche questa volta a Berlusconi.......non era Prodi che ha voluto tanto portarcelo questo Euro? Cmq secondo me in verità un pò di autocrazia non farebbe male..bisognerebbe limitarsi a comprare i prodotti esteri e impegnarsi a produrre prodotti italiani in Italia e per un pò comprare solo quelli così da mettere in crisi le vendite delle aziende estere semmai.

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Bè,se hai letto bene le mie parole non ho detto che è solo colpa sua,ma anche di ogni persona che ha contribuito ad aggravare il sistema monetario ed il costo della vita.Fra quelle persone,quindi,ci devono essere per forza i politici,di destra o di sinistra che siano,dal governo di destra che c'è ora al potere al governo di sinistra che ha tanto voluto la moneta unica e ci ha già sarcagnato di tasse prima ancora che questa entrasse in vigore.
Il mio non è assolutamente un discorso di parte ma semplicemente una constatazione.

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Scritto da: RUG85 03/01/2006 21.57
Si però per quanto riguarda l'Euro mi sembra troppo comodo dare la colpa di questo anche questa volta a Berlusconi.......non era Prodi che ha voluto tanto portarcelo questo Euro? Cmq secondo me in verità un pò di autocrazia non farebbe male..bisognerebbe limitarsi a comprare i prodotti esteri e impegnarsi a produrre prodotti italiani in Italia e per un pò comprare solo quelli così da mettere in crisi le vendite delle aziende estere semmai.

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Ti ricordo inoltre che,come ho scritto all'inizio e come possono testimoniare molti utenti di questo forum,che quello che scrive è la persona più apolitica di questo pianeta.

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Scritto da: Oxido 04/01/2006 1.42
Guarda che i prodotti italiani sono per lo più fabbricati all'estero. Le aziende mediopiccole (soprattutto tecnologiche e alimentari) sono state assorbite da multinazionali straniere. Noi non abbiamo multinazionali di gran peso, che io sappia, ma poco cambia: anche noi produciamo altrove, quindi non credo che boicottare prodotti esteri possa cambiare qualcosa.

Inoltre piccolo excursus: in Italia abbiamo il peso fiscale più oneroso d'Europa, non so il resto del mondo. Abbiamo cartelli impressionanti nel settore servizi e telecomunicazioni. Abbiamo un settore trasporti malato da anni, e dulcis in fundo una politica energetica suicida. L'informazione è lottizzata e disinformata, nessuna esclusa. Le privatizzazioni stanno dando il colpo di grazia a quanto restava della possibilità dello stato di gestire una politica econmico-sociale decente e strategica. In questo quadro, ci sono forse da tirare in ballo Cina, Euro e minchiate varie? La colpa è NOSTRA, o dei nostri politici se gradiamo ancora deresponsabilizzarci.

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in alcuni settori, tuttavia, la concorrenza cinese si è fatta
sentire eccome solo che non se parla:ci sono industrie - come nel campo dell'OTTica - che sono entrate in crisi perchè si clienti si rivolgevano alla concorrenza cinese a prezzi molto molto più bassi.

su questo l'Euro non conta ok

ma non limitandosi al solo nel campo dell'industria, l'Euro ha influito sul fatto che famiglie che prima stavano bene con 1 600 000 lire ora con 800 euro faticano ad arrivare alla fine del mese..

E cosa c'entra l'euro? Se sono aumentate le tariffe energetiche e le tasse mica è colpa dell'euro. Se sono aumentati i costi del trasporto mica è colpa dell'euro, se tutto sale mica è colpa dell'euro che invece ci fa da tetto, pensa che delizia se avevamo ancora la lira, su cui, lo ricordo, negli ultimi anni della sua esistenza ci sono state speculazioni (di cui pochi hanno parlato) che ci avrebbero portato in breve a una bancarotta argentina.

I prezzi alla base sono BASSI e in calo, ad esempio negli alimentari, eppure i prezzi al dettaglio salgono. COsa c'entra l'euro? è evidentemente dovuto tutto al rincaro dei trasporti e delle strategie di accentramento della grande distribuzione, è talmente palese che non lo si vuol vedere. Nemmeno i rincari da negozio raggiungono le percentuali di rialzo dei passaggi da distribuzione.

Sull'ottica. I cinesi sfornano lenti a poco prezzo? Bisognerebbe batterli sulla qualità. Abbiamo industrie che privilegiano questo aspetto, che fanno ricerca, che sono di fama mondiale? Roba tipo la Zeiss? Io non ne conosco una.

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Scritto da: Oxido 04/01/2006 1.42
La colpa è NOSTRA, o dei nostri politici se gradiamo ancora deresponsabilizzarci.

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Questo tuo commento mi ha illuminato.Reputo giusto quello che dici.

io ho votato berlusconi x spregio xche propio lo odio a quello!!!!

cmq condivido l'opinione di guido l'euro nn c'entra di per sè ma è tutto l'insieme!!!

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Scritto da: Oxido 04/01/2006 1.42
La colpa è NOSTRA, o dei nostri politici se gradiamo ancora deresponsabilizzarci.

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Per una volta sono d'accordo con la controparte della nera mutanda.

Il problema è che abbiamo una carenza di civismo alimentata dall'alto. Qualcuno di voi ha mai pensato di chiedere, ad esempio, il bilancio del comune? Sono obbligati a fornirlo.

Mancanza di civismo è disinteressarsi dei prezzi, fidarsi eccessivamente di telegiornali fatti esclusivamente di opinioni dei politici (sfido chiunque a trovare notizie nel TG1 ad esempio), e in sostanza perdersi dietro a becere discussioni fascista/comunista, quando ormai queste storie sono morte e sepolte ovunque tranne che da noi. Quando tutti i TG e i programmi di approfondimento rivalutano la memoria degli imputati di Tangentopoli dimenticando che erano LADRI CRIMINALI e nessuno dice niente siamo proprio alle cozze.

La coscienza di cittadino è un DOVERE, da noi i doveri peasno troppo, meglio lasciar fare a qualcun altro. Non bisogna piangere però quando ce lo troviamo al culo eh.

la colpa non è di berlusconi, perchè chi c'era prima di lui non era meglio di lui, e chi verrà dopo, non è detto che sia meglio.

la colpa non è dell'euro ma di chi ci ha preso per il culo facendoci credere che fosse una cosa buona e ci ha immersi in questo schifo con questa moneta orrenda, e non era berlusconi.
la questione euro si risolve in poche parole.
le paghe sono state proporzionate, 1200mila lire diventano circa 600 euro. i prezzi raddoppiati, 100mila lire diventano 100 euro. l'iva pagata per 100 euro è il doppio di quella pagata per 100mila lire e nelle casse dello stato entra il doppio dei soldi.
risultato le tasche dei ladroni che ci governano si gonfiano, e noi ci impoveriamo.

la colpa non è dei cinesi, ma di quegli stronzi di italiani che vanno a fare tutto in cina a costo zero e poi vengono in italia e vendono a costo esorbitante.
benetton che si fa le maglie in cina pagando 2 centesimi a maglia e le vende in italia a 200 euro, ma se ne andasse a fare in culo.
Lui a me italiano non mi da nulla, per arricchirsi lui, impoverisce me, allora è logico che io acquisto dal cinese.
Per la cronaca, la cina non importa nulla, esporta soltanto.

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Scritto da: vagaBIONDO reloaded 06/01/2006 2.06
la colpa non è dell'euro ma di chi ci ha preso per il culo facendoci credere che fosse una cosa buona e ci ha immersi in questo schifo con questa moneta orrenda

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Se non avevamo l'euro eravamo alla fame, credi a me. Ci siamo legati ad economie più forti, e abbiamo fatto bene dato il pesoculismo italico. Non siamo mica la Gran Bretagna, che ha una politica economica SERIA e indipendente, l'avremnmo presa nel culo.

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Scritto da: Oxido 06/01/2006 2.15


Se non avevamo l'euro eravamo alla fame, credi a me. Ci siamo legati ad economie più forti, e abbiamo fatto bene dato il pesoculismo italico. Non siamo mica la Gran Bretagna, che ha una politica economica SERIA e indipendente, l'avremnmo presa nel culo.

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guarda che la gran bretagna non è passata all'euro solo per patriottismo

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Scritto da: vagaBIONDO reloaded 06/01/2006 2.39

guarda che la gran bretagna non è passata all'euro solo per patriottismo

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E tu credi ancora a ste minchiate?

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Scritto da: Oxido 06/01/2006 2.43


E tu credi ancora a ste minchiate?

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si certo. e tu credi ancora a quello che ti dicono in tv?

Affatto. Ma da che mondo è mondo il patriottismo non supera le leggi della convenienza.

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Scritto da: Oxido 06/01/2006 2.56
Affatto. Ma da che mondo è mondo il patriottismo non supera le leggi della convenienza.

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tu dici che ai sassoni non gli sarebbe convenuto passare all'euro?

Evidentemente no. Nei primi anni di euro la sterlina si è impennata ed è diventata una moneta rifugio (in caso l'euro fallisse). Fra qualche tempo magari ne sentiranno il bisogno, ma non dimentichiamo che loro sono più indipendenti di noi economicamente parlando e hanno le spalle coperte dagli USA.

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Scritto da: Oxido 06/01/2006 3.08
Evidentemente no. Nei primi anni di euro la sterlina si è impennata ed è diventata una moneta rifugio (in caso l'euro fallisse). Fra qualche tempo magari ne sentiranno il bisogno, ma non dimentichiamo che loro sono più indipendenti di noi economicamente parlando e hanno le spalle coperte dagli USA.

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io tornerei alla lira