V for Vendetta

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Pagine: [1], 2
nexstar
00lunedì 20 marzo 2006 22:41
Conoscevo (all'epoca delle mie letture "americane" ) il fumetto di fama
Vedendo in tv il trailer del film....m'è venuta voglia di leggere il fumetto [SM=x53144]
qualcuno sà se è stato tradotto in italia???
grassie [SM=x53083]
Oxido
00lunedì 20 marzo 2006 23:20
E' stato tradotto e io ovviamente ce l'ho. A priori, credo sia molto più bello del film, anche se il disegno è un po' grezzo, per via del messaggio di pura anarchia che un film di questi tempi non può assolutamente trasmettere, ma che sarà senza dubbio infarcito di effetti speciali.
Meno appariscente il fumetto del film, ma la storia ragazzi miei, LA STORIA... poco di meglio in giro.
mazinrage
00lunedì 20 marzo 2006 23:21
lo trovi sia in versione ultradeluxe da libreria che in versione "i classici della republica" ^^

consiglio: comprati anche watchman dello stesso autore che spacca anche lui,e anche il ritorno del cavaliere oscuro.

e poi vai a vedere il film che è fantastico,dio che figata!
Oxido
00lunedì 20 marzo 2006 23:23
Re:

Scritto da: mazinrage 20/03/2006 23.21
lo trovi sia in versione ultradeluxe da libreria che in versione "i classici della republica" ^^


Non credo che Repubblica lo abbia già pubblicato, lo avrei già preso come copia da distruzione fanatica.
mazinrage
00lunedì 20 marzo 2006 23:26
mi sembrava di si,mi informerò,vai a vedere il film che spacca tutto.
Oxido
00lunedì 20 marzo 2006 23:51
Tranquillo, questo non me lo perdo.
nexstar
00martedì 21 marzo 2006 19:00
Conosco Alan Moore e Miller...e le loro opere...

La versione che citi tu Daniè chi l'ha pibblicata??? La Play??
Komatsu Aira
00martedì 21 marzo 2006 21:02
Visto il film!!! splendido! spettacolare!
ho visto in vendita anche il fumetto ma non ho idea di chi lo pubblichi ma non mi sembra una casa di pubblicazione di quelle che di solito conosciamo...
il fumetto comunque ha i disegni davvero molto scuri!
Carturello
00mercoledì 22 marzo 2006 17:36
Questa la so io con esattezza...

Allora esistono 2 vecchie versioni in Italiano risalenti a circa 10 anni fa, edite da quelli della play press, sono quella in versione volumetti spillati (poco più fini di un normale UR di oggi) e quella in versione volumone, sono entrAMbe difficili da reperire, esiste poi una versione a colori editata recentemente dalla MAGIC PRESS che però costa un esubero (qualcosa come 25 o 28 euro....) molto di lusso ma decisamente salata.

Repubblica non si è mai azzardata a metterla in nessuna delle sue 2 collane....

Infine esiste anche L'EDIZIONE per la casa editrice Rizzoli nella collana "Rizzoli romanzi" che è leggermente più piccola dell'altra , in B/N (come era l'opera inglese originale, ricolorata in un secondo momento per la versione USA) e che trovi in qualsiasi libreria, il bello di questa versione è che conta una maxi intervista al team crativo (MOORE e LLoyd)+ 2 inediti raccontini e che fino al 31 aprile costa poco, ossia 9.50 come prezzo di lancio, dal 1° maggio costerà 17.00€
Sarà che il B/N mi è sempre piaciuto...ma consiglio questa!

In ogni caso amici,

ricorda per sempre il 5 novembre./
E la congiura contro lo stato./
Ricorda e sta attento/
che quel tradimento/
mai e poi mai sia dimenticato/

V for VENDETTA

[Modificato da Carturello 22/03/2006 17.39]

djufo
00mercoledì 22 marzo 2006 17:41
Spero che lo tengano ancora per un pò nelle sale, così appena viene da me la sciagurata (-> [SM=x53132] ) vado a vederlo. Mi avete incuriosito! [SM=x53148]

[Modificato da djufo 22/03/2006 17.42]

Carturello
00mercoledì 22 marzo 2006 17:43
In ogni caso il film dubito che andrò a vederlo, in quanto MOORE (che va scritto sempre in maiuscolo per rispetto) non era daccordo su questo film e so che non voleva dare nemmeno il permesso per farlo....

poi non posso dire se è bello o no, in quanto non l'ho visto, certo è che non voglio correre il rischio di veder fatto scempio di uno dei miei fumetti preferiti come successe con "La leggenda degli uomini straordinari" una cioffeca di film ricavata da un gran fumetto.
djufo
00mercoledì 22 marzo 2006 17:46
Ti posso capire.
Eventualmente lo guarderò con occhio critico, pur non avendo letto il fumetto.
Carturello
00mercoledì 22 marzo 2006 17:48
Re:

Scritto da: mazinrage 20/03/2006 23.21
lo trovi sia in versione ultradeluxe da libreria che in versione "i classici della republica" ^^

consiglio: comprati anche watchman dello stesso autore che spacca anche lui,e anche il ritorno del cavaliere oscuro.

e poi vai a vedere il film che è fantastico,dio che figata!



Solo una piccola nota...se non erro il ritorno del cavaliere oscuro è di Frank Miller...non di MOORE ....watchmen invece è del maestro ...come From Hell e la lega degli uomini straordinari....
Tarrasque73
00mercoledì 22 marzo 2006 18:06
Penso che lo vedrò stasera.

Il fumetto ovviamente ce l'ho sullo scaffale da tempo.

Non mi aspetto molto, perché dai due fratelli Pipposki non posso aspettarmi molto.

Matrix era un buon film, ma a mio parere sopravvalutato.

V for Vendetta - il fumetto - NON è un fumetto principalmente improntato sull'azione e il picchia-picchia, che è quello che i due sembrano saper trattare.

Sono anche molto scettico sulla Portman. Nei trailer sbandierano a destra e manca las cena del taglio dei capelli, che, per quanto topica nella storia, è solo un dettaglio nella grande trama che la splendida prosa di Moore dipana.

Insomma, V for Vendetta è un fumetto da LEGGERE, non da GUARDARE, e quindi temo molto per questa riduzione cinematografica.

Già sono abbastanza convinto che una buona fetta del pubblico italiano non sia stato in grado di cogliere tutte le citazioni che Moore ha messo in bocca a V, principalmente da musicisti rock / punk (e sono tante: Who, Lou Reed, Rolling Stones...) e chissà quante me ne sono perse anche io...

Ad esempio: chi sa da chi è mascherato V?

Boh. Vedrò.

[Modificato da Tarrasque73 22/03/2006 18.06]

Carturello
00mercoledì 22 marzo 2006 18:37
Eh eh....di citazioni ne ho beccate diverse, (lou e i jagger in testa, ma anche shakspeare e altri) e la maschera di V so di chi è.... [SM=x53136]


in ogni caso conoscendo il talento del maestro inglese per ste cose penso di averne ppese circa 1/10 del totale, basta guardare quelle che ci sono nella lega dei getleman, (se cerchi in Internet resterai di sasso) delle quali lo stesso avevo preso circa 1/10 (polyanna, nanà di Zolà Lemuele Gulliver...e quante altre....che al momento non ricordo...ehehehe) [SM=x53168]
nexstar
00mercoledì 22 marzo 2006 19:45
Grazie Carutello...
E pensare che all'epoca lo snobbai...ora per colpa del film i vari fumetti alle fiere costeranno 'na cifra uff [SM=x53119]

mazinrage
00mercoledì 22 marzo 2006 23:32
visto che eravamo in temi di bei fumetti gli ho consigliato anche batman che so nn essere di moore.
ma perchè vi dovete fare tutte ste seghe mentali prima di vedere un film? il film è bello e segue piuttosto fedelmente il fumetto.
Oxido
00giovedì 23 marzo 2006 09:32
Possono esserci [SM=x53150]

L'ho visto ieri sera. Ho cercato di guardarlo senza tener troppo conto del fumetto, che adoro, e alla fin fine devo ammettere che il risultato è godibile, seppur con variazioni non indifferenti nella trama e nella caratterizzazione dei personaggi. Non mi è piaciuto affatto che abbiano DOVUTO alla fine far dire a V che si stava "solo" vendicando di ciò che gli avevano fatto, sminuendo in tal modo l'idea di anarchia di cui tutto il fumetto è permeato, e mi ha fatto vomitare tutto il monologo finale sull'innamoramento, assolutamente da blockbuster trito. Peccato, peccatissimo per l'assenza del Grande Fratello (sostituito nel suo spegnimento dall'idea discutibile delle maschere inviate per posta) e del Fato, dei nomi dei dipartimenti, altamente suggestivi (Occhio, Orecchio, Naso, Dito), e del tono di fondo di totalitarismo decadente raffigurato nel fumetto. Secondo me l'Inghilterra DOMINA!!! urlato in quel modo dà un senso del tutto diverso dell'Inghilterra ora e sempre sussurrato della prima traduzione cartacea. Una dittatura DEVE avere per forza connotati esteriori nazisti e hitleriani per sembrare tale? Il dittatore deve per forza sembrare un Hitler pazzo per essere credibile? A me l'Adam Susan originale piaceva moltissimo, così somigliante a Berlusconi più che a La Russa... così psiocopaticamente innamorato del Fato...
Cmq l'impressione è di un film che può andare, regge. Poi uno può anche fare 2+2 e comperarsi il fumetto, che credo rilasceranno anche in edizione più economica come avvenne per Sin City, e a quel punto CAPIRE veramente il messaggio di Moore.
Tarrasque73
00giovedì 23 marzo 2006 11:55
Anche io visto ieri sera.

Che dire... "bello" "bello" proprio non è. Vedibile forse.

*POSSONO ESSERCI SPOILER * POSSONO ESSERCI SPOILER*

Sorvolo sulle informazioni aggiuntive su Guy Fawkes messe nel film. Tutta questa roba nel fumetto non c'era, perché lo scrittore è inglese, e non c'era nessun bisogno di raccontare ad un lettore inglese di media / buona cultura da chi era mascherato V. Sarebbe stato come mascherarlo da Garibaldi, se il fumetto fosse stato italiano. Ma visto che il film è diretto ad una platea internazionale è stata una aggiunta comprensibile.

La parte migliore trovo sia quella centrale, la cattura e prigionia di Evey, non per niente è la parte più strombazzata nei trailer e nei telegiornali.

E grazie al cazzo, quella è presa praticamente presa parola per parola dal fumetto, lettera di Valerie compresa.

E' tutto quello che viene prima e dopo che è carente.

Il personaggio di V è stravolto e banalizzato ogni oltre livello accettabile.

V viene presentato come una brutta copia di Darkman, o della Bestia della fiaba, o del gobbo di Notre Dame. L'ennesimo personaggio che ha subito angherie, viene sfigurato e si vendica, tutta roba che serve a "giustificarlo" e rendere il pubblico solidale con lui, ma viene in una piccola misura "redento" dall'amore, e comunque espia con la morte i crimini da lui commessi, capendo che "in un altra vita, con un altra occasione, avrebbe potuto trovare un'altra strada".

Baggianate. Roba già vista e stravista. E soprattutto roba INVENTATA!

V che rapisce Evey perché "non sapeva che altro fare" e si scusa con lei? V che piange quando Evey se ne va?

Ma è lo stesso fumetto? V nel fumetto originale pianifica tutto e sorattutto TUTTI in nome di quello che é necessario. Non ha rimpianti. Non chiede comprensione. Non da giustificazioni.

Evey viene plagiata e forgiata dalla prima all'ultima pagina, altro che la figlia di attivisti che all'inizio del film se ne esce per una bella serata col suo collega. Evey era una povera sfigata imbelle che violava il coprifuoco per andare a battere e tirare su due soldi per mangiare.

Ecco, anche l'ambientazione... l'Inghilterra del film, tutto sommato è l'inghilterra di adesso in cui al governo c'è un regime totalitarista di estrema destra. L'Inghilterra del fumetto era tutt'altra cosa. Dire "orwelliana" è poco. Molto, ma molto più tetra e disperata.

E soprattutto si è persa la cosa più importante. La PROSA di Alan Moore. Tutto il fumetto era basato sulla sua eccellenza nello scrivere. La trama, come già detto, non è che fosse qualcosa di originalissimo. Ma è il MODO in cui la racconta che è la cosa che la rende speciale.

Non ci sono tutte le spiegazioni che ci sono nel film. Non viene mai detto chiaramente quale fosse il piano diabolico dietro il governo.

Che poi... piano diabolico... il GRANDE PIANO del governo è stato SCIPPATO CLAMOROSAMENTE, con le dovite corrispondenze, a quello del cancelliere Palpatine in Episodio II!!! Il fatto che ci si riduca a zappare idee addirittura da Episodio 2 rende evidente la pochezza sceneggiativa dei fratelli Spatacioski.

Tutte queste spiegazioni nel fumetto NON servono. Non sono il fulcro della storia. Non c'è un mistero da risolvere. Non è di quello che si vuole parlare.

Per concludere, eviterò di commentare le scene di combattimento, che ormai, da quando è uscito quel cazzo di Matrix, sembra non poassano più essere fatte senza un fesso vestito di nero, con effetto rallentatore e "strisce di movimento" sulle armi, dovizia di effetti speciali, anche quando, anzi soprattutto quando sono perfettamente inutili e gratuite.

In sostanza, un filmetto anche vedibile, se non si hanno grandi pretese, e ci si aspetta un clone di Darkman che si prende però un po' troppo sul serio.

Ma non è V per Vendetta.
djufo
00giovedì 23 marzo 2006 13:22
Ora sono spiazzato. [SM=x53115]
Carturello
00giovedì 23 marzo 2006 14:47
Re:

Scritto da: Tarrasque73 23/03/2006 11.55
Anche io visto ieri sera.

Che dire... "bello" "bello" proprio non è. Vedibile forse.

*POSSONO ESSERCI SPOILER * POSSONO ESSERCI SPOILER*

Sorvolo sulle informazioni aggiuntive su Guy Fawkes messe nel film. Tutta questa roba nel fumetto non c'era, perché lo scrittore è inglese, e non c'era nessun bisogno di raccontare ad un lettore inglese di media / buona cultura da chi era mascherato V. Sarebbe stato come mascherarlo da Garibaldi, se il fumetto fosse stato italiano. Ma visto che il film è diretto ad una platea internazionale è stata una aggiunta comprensibile.

La parte migliore trovo sia quella centrale, la cattura e prigionia di Evey, non per niente è la parte più strombazzata nei trailer e nei telegiornali.

E grazie al cazzo, quella è presa praticamente presa parola per parola dal fumetto, lettera di Valerie compresa.

E' tutto quello che viene prima e dopo che è carente.

Il personaggio di V è stravolto e banalizzato ogni oltre livello accettabile.

V viene presentato come una brutta copia di Darkman, o della Bestia della fiaba, o del gobbo di Notre Dame. L'ennesimo personaggio che ha subito angherie, viene sfigurato e si vendica, tutta roba che serve a "giustificarlo" e rendere il pubblico solidale con lui, ma viene in una piccola misura "redento" dall'amore, e comunque espia con la morte i crimini da lui commessi, capendo che "in un altra vita, con un altra occasione, avrebbe potuto trovare un'altra strada".

Baggianate. Roba già vista e stravista. E soprattutto roba INVENTATA!

V che rapisce Evey perché "non sapeva che altro fare" e si scusa con lei? V che piange quando Evey se ne va?

Ma è lo stesso fumetto? V nel fumetto originale pianifica tutto e sorattutto TUTTI in nome di quello che é necessario. Non ha rimpianti. Non chiede comprensione. Non da giustificazioni.

Evey viene plagiata e forgiata dalla prima all'ultima pagina, altro che la figlia di attivisti che all'inizio del film se ne esce per una bella serata col suo collega. Evey era una povera sfigata imbelle che violava il coprifuoco per andare a battere e tirare su due soldi per mangiare.

Ecco, anche l'ambientazione... l'Inghilterra del film, tutto sommato è l'inghilterra di adesso in cui al governo c'è un regime totalitarista di estrema destra. L'Inghilterra del fumetto era tutt'altra cosa. Dire "orwelliana" è poco. Molto, ma molto più tetra e disperata.

E soprattutto si è persa la cosa più importante. La PROSA di Alan Moore. Tutto il fumetto era basato sulla sua eccellenza nello scrivere. La trama, come già detto, non è che fosse qualcosa di originalissimo. Ma è il MODO in cui la racconta che è la cosa che la rende speciale.

Non ci sono tutte le spiegazioni che ci sono nel film. Non viene mai detto chiaramente quale fosse il piano diabolico dietro il governo.

Che poi... piano diabolico... il GRANDE PIANO del governo è stato SCIPPATO CLAMOROSAMENTE, con le dovite corrispondenze, a quello del cancelliere Palpatine in Episodio II!!! Il fatto che ci si riduca a zappare idee addirittura da Episodio 2 rende evidente la pochezza sceneggiativa dei fratelli Spatacioski.

Tutte queste spiegazioni nel fumetto NON servono. Non sono il fulcro della storia. Non c'è un mistero da risolvere. Non è di quello che si vuole parlare.

Per concludere, eviterò di commentare le scene di combattimento, che ormai, da quando è uscito quel cazzo di Matrix, sembra non poassano più essere fatte senza un fesso vestito di nero, con effetto rallentatore e "strisce di movimento" sulle armi, dovizia di effetti speciali, anche quando, anzi soprattutto quando sono perfettamente inutili e gratuite.

In sostanza, un filmetto anche vedibile, se non si hanno grandi pretese, e ci si aspetta un clone di Darkman che si prende però un po' troppo sul serio.

Ma non è V per Vendetta.




non so perchè ma lo sospettavo.... per fortuna mi sono astenuto dall'andarci... [SM=x53165]
mazinrage
00giovedì 23 marzo 2006 15:13
ma infatti è ispirato a v for vendetta,nn è il fumetto.
dio mi sembra di sentire le lamentele del signore degli anelli perchè nn si vedeva quando aragorn cagava.nn è mai facile trasporre nulla,certo,se alan moore avesse collaborato probabilmente il film sarebbe stato molto più figo,come in un sin city quasi perfetto,ma bisogna anche accontentarsi,purtroppo con guido accordo che l'atmosfera sia un pò diversa ma moore nn ha voluto saperne,e in un epoca come questa un film sull'anarchia nn so quanto potesse essere facile da girare.di fatto per me è un bel film e al cinema me lo sono goduto,se dovessi cercare sempre " i punti sulle i" probabilmente nei due film dell'uomo ragno mi lamenterei per 90 minuti.

[Modificato da mazinrage 23/03/2006 16.06]

djufo
00giovedì 23 marzo 2006 15:23
Il fatto è che s'è capito che la moda del momento è girare film tratti da fumetti.
Però purtroppo chi va al cinema non è solo il pubblico che legge il fumetto, e questo è un fattore inevitabile.
Così come è inevitabile fare il confronto col fumetto per chi l'ha letto.
mazinrage
00giovedì 23 marzo 2006 16:05
concordo appienoma penso che ogni anto se le cose che vediamo le prendessimo un pò più alla leggera ci divertiremmo di più tutto quà ^^
Tarrasque73
00giovedì 23 marzo 2006 16:32
Il fatto è proprio che secondo me NON è affatto un bel film. Ma solo un film vedibile.

A differenza appunto del Signore degli Anelli, che pur differendo molto dalla versione in libro (che assicuro conosco bene), ha catturato quasi intatto ne ha lo spirito epico, fatte le dovute concessioni al fatto che ci si stava spostando da un medium ad un altro.

O anche dell'Uomo Ragno. Nonostante le ragnatele organiche, Peter Parker ERA Peter Parker.

Rimanendo su trasposizioni di Moore, From Hell l'ho trovato un buon film, ben recitato, ben diretto ed affascinante nonostante differisse dal fumetto probabilmente più di F for Vendetta.

Quasi mi sono divertito di più con League of Extraordinary Gentlemen, che pur essendo una buffonata, per lo meno ha mantenuto lo spirito del fumetto (ovviamente, quando mi riferisco con "buffonata" a un fumetto di Moore lo faccio con la giusta devozione, quello che voglio dire è che ENTRAMBI sono sopra le righe, da non prendersi sul serio e tutto sommato puro entertainment).

V for Vendetta a mio parere è un filmetto dimenticabile, come tanti altri d'azione che vorrebbero essere fighi, ma alla fine non hanno nulla di particolare.
mazinrage
00giovedì 23 marzo 2006 17:44
ma cè più azione nel fumetto veramente. rimango basito da questa ultima frase :VWP
djufo
00giovedì 6 aprile 2006 15:10
Ho visto il film ieri sera al cinema.

Da profano del fumetto (non l'ho mai letto nè sfogliato) posso dire che sono più che soddisfatto. Secondo me è una gran bella storia realizzata molto bene per il grande schermo.
Immagino che (come è ovvio) nel fumetto sia tutto più approfondito, ma non sono d'accordo sul fatto che sia un discreto film.
Non facendomi influenzare dal fumetto, posso dire che secondo me è un ottimo film.

L'UNICA pecca (ma è davvero la sola che posso trovare) è la scena verso la fine del film in cui V accoltella tutti i poliziotti con grande agilità (dove s'è allenato per essere così agile? Non viene spiegato) e con rallentamenti tipici di Matrix (come diceva Tarrasque) che sanno fin troppo di già visto e sminuiscono un pò tutta la visione del film fino a quel momento.

Ma a parte questa scena sono uscito dal cinema davvero soddisfatto, anche dal messaggio di questa storia, molto ATTUALE (e fortunatamente uscito prima delle elezioni in Italia!).
Di sicuro la visione del film invoglia molto all'acquisto del fumetto (e a non votare per Berlusconi... [SM=x53120] ).

Voto personale: 8

[SM=x53123]

[Modificato da djufo 06/04/2006 16.24]

nexstar
00giovedì 6 aprile 2006 22:34
...ed è il film...figurati tu cosa dev'essere il fumetto diggè....

io devo vedeè di recuperarlo in qualche maniera...quello di repubblica non lo prendo [SM=x53174]
=santra=
00mercoledì 12 marzo 2008 11:59
Re:
djufo, 06/04/2006 15.10:

Ho visto il film ieri sera al cinema.

Da profano del fumetto (non l'ho mai letto nè sfogliato) posso dire che sono più che soddisfatto. Secondo me è una gran bella storia realizzata molto bene per il grande schermo.
Immagino che (come è ovvio) nel fumetto sia tutto più approfondito, ma non sono d'accordo sul fatto che sia un discreto film.
Non facendomi influenzare dal fumetto, posso dire che secondo me è un ottimo film.

L'UNICA pecca (ma è davvero la sola che posso trovare) è la scena verso la fine del film in cui V accoltella tutti i poliziotti con grande agilità (dove s'è allenato per essere così agile? Non viene spiegato) e con rallentamenti tipici di Matrix (come diceva Tarrasque) che sanno fin troppo di già visto e sminuiscono un pò tutta la visione del film fino a quel momento.

Ma a parte questa scena sono uscito dal cinema davvero soddisfatto, anche dal messaggio di questa storia, molto ATTUALE (e fortunatamente uscito prima delle elezioni in Italia!).
Di sicuro la visione del film invoglia molto all'acquisto del fumetto (e a non votare per Berlusconi... [SM=x53120] ).

Voto personale: 8

[SM=x53123]

[Modificato da djufo 06/04/2006 16.24]



l'ho visto ieri sera per la prima volta, e non conoscendo il fumetto, anche io sono rimasta piuttosto soddisfatta!
a me non è piaciuta solo una cosa, che già qualcuno ha scritto, e cioè il fatto che dietro una motivazione collettiva c'è quasi la follia di un uomo/mostro che vuole solo individualmente vendicarsi...questo un pò ai miei occhi sminuisce il senso.
detto ciò, avrei proprio voglia di avere tra le mani il fumetto.


domanda da profana: in quali anni è stato scritto?(il fumetto intendo)

nexstar
00mercoledì 12 marzo 2008 13:09
anni 80...82-85
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