Goldrake ha le corna

djufo, 29/11/2009 11.01:

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Sì vabbè Massi, allora vuoi leggere quello che ti pare a te.
Ti ho detto che amo Goldrake solo perchè è il capostipite oppure ho dato le mie valide e argomentate motivazioni?

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perchè? ho detto il contrario?
ho solo detto che col tuo ragionamento io che amo un cartone (che stiamo definendo capostipite) devo ammettere che le lodi dovute perchè è il primo (oltre al fatto che sia un bellissima serie) potevano andare a un altro titolo.
questo mi dispiacerebbe a te no?

dove sono Rodan e Oxido quando servono...


-_-'

Aòòò, arriva sta risposta?

ultraseven82, 29/11/2009 11.11:

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Aòòò, arriva sta risposta?

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Allora, riformulo il pensiero.

Assodato che per me ha totalmente senso esaltare un capostipite, ritengo che Goldrake inoltre sia qualitativamente una serie robotica molto valida.

si, ma non dimentichiamoci che i doppiaggi storici erano fatti perlopiù a caso guardando le immagini...

PER ME Goldrake non è sopravvalutato, e ce sia il primo trasmesso in Italia, è solo un caso, a me piace la storia, che ci fosse o meno il robot è una cosa marginale, mi piace il tratteggio dei personaggi, l'evoluzione e che la parte comica affidata a Banta, la madre e Rigel, riesca a stemperare la tensione e la tragicità di ciò che accade nella parte centrale del cartone ...

questa storia che è il primo io non la utilizzo mai, perchè non penso sia utile a valutarne i pregi intrinsechi ...

edward mass, 29/11/2009 11.38:

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si, ma non dimentichiamoci che i doppiaggi storici erano fatti perlopiù a caso guardando le immagini...

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nexstar, 28/11/2009 20.34:

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A me dispiacerebbe molto sapere che il mio mito lo è non per ragioni intrinseche
ma se a te va bene così

va bene
Goldrake è il MITO in questa realtà

nell'universo parallelo in cui hanno importato per primo Danguard lo è lui

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Il mito di ciascuno attiene ai gusti e alla preferenze personali pertanto è insindacabile, quali che siano le ragioni che lo hanno reso tale (la mia vecchia bicicletta da cross Torpado con 3 marce e i "molleggi" per me è un mito, ma non mi sogno di dare un valenza universale a questa affermazione).
Goldrake è un mito per un'intera generazione, quella nata più o meno tra il '70 e il '75. Il che non significa che ogni persona nata in quel periodo debba per forza ritenere Goldrake il miglior cartone, il più forte, eccetera.

La realtà è solo una. Dove Goldrake è il mito. E non soltanto perchè è stato il primo. Anche perchè non è stato il primo, dico bene?
Nè il primo cartone giappo -che è stato forse Heidi- e nemmeno il primo robotico, o mi sbaglio? Forse il primissimo è stato proprio Danguard (non ne sono certo). E allora come mai il mito è diventato Goldrake e non Danguard e nemmeno Heidi?

Si vuole sostenere che Goldrake è sopravvaluto SOLO perchè è stato il primo, però ci si affretta subito a sottolineare che non è vero che è stato il primo. E allora come la mettiano?

Non vogliamo forse ammettere che, per tutta una serie di motivazioni e caratteristiche (storia, disegni, colori, personaggi, ecc) tra cui anche l'essere stato se non il primo, tra i primi, Goldrake ha avuto le carte in regola per colpire l'immaginario di un'intera generazione di bambini?
E così è stato, con buona pace di chi sostiene il contrario.

Copio dal vocabolario; MITO:
1: .....
2. estens. a. Idealizzazione di un evento o personaggio storico che assume, nella coscienza dei posteri o anche dei contemporanei, carattere e proporzione quasi leggendarî, esercitando un forte potere di attrazione sulla fantasia e sul sentimento di un popolo o di un’età.

Proprio quello che è successo con Goldrake, piaccia o no.
Sopravvalutato si? Sopravvalutato no? Chissene frega: MITO!

Marilyn è stata forse la donna più bella del mondo? Sì, no, forse. In televisione (o al ministero) c'è qualcuno che ha un culo di sicuro più bello e sodo, ma il mito resta Marilyn.
La Cinquecento o il Maggiolino sono forse la auto più belle e più veloci mai costruite? Però sono dei miti.
E si potrebbe continuare all'infinito.


PS. Io non mi drogo, conosco una sola realtà. Se ti capita di passare nell'universo parallelo dove il mito è Danguard, portami un pò di giornali che parlano dell'incarcerazione del tizio di Arcore, e , ti prego, fammi una foto mentre sono a spasso con Monica Bellucci...

Direi che a Goldrake ci sono cresciuto più di chiunque altro qua dentro, so bene cosa fosse il deserto televisivo prima del suo avvento, che poi Heidi arrivò prima (pur non cappendolo) e non è una brutta serie.

Fu stramegasuperinnovativo. Nessun dubbio, nessun tentennamento in merito.

Fu il primo, ci sono affezionato, è stata la prima serie che più di tutti volevo rivedere, da quando internet ha permesso ciò. Ma non la riguarderò mai più un'altra volta, ed ho fatto una fatica bestiale a terminarla... Jeeg e Gundam, per esempio, li ho rivisti con più interesse.
Rigel, forse per la voce, l'ho sempre trovato insopportabile, idem la voce di Mizar (non il Mizar di Idc )

Goldrake è uno di quei casi dove il doppiaggio aumenta il valore della serie, grazie a Malaspina tutto è più coinvolgente (anche se all'inizio non sapendo neppure lui coeme doppiarlo non urlava neppure le armi). Ci sono serie (tipo Conan) dove nonostante il doppiaggio queste rimangono valide, figuriamoci con un doppiaggio migliore. Se Goldrake avesse avuto, per sua sfortuna, pure il doppiaggio alla Conan...

=Koji Kabuto=, 29/11/2009 10.01:

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TRAMA:

Mazinga Z 8
Goldrake 7

SCENEGGIATURA

Mazinga Z 8
Goldrake 8

BGM

Mazinga Z 10
Goldrake 8 1/2

ORIGINALITA'

Mazinga Z 10
Goldrake 8

t'abbast a????

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Ahahahhahahahahaha!!!
Una pagella! Questo sarebbe argomentare?
Mi ricorda tanto i celeberrimi sondaggi di Gianni Pilo.

Aspetta, hai dimenticato un dato:
Il gradimento di Mazinga Z in Italia è stabile al 68%.
Goldrake ha un misero 21%.

a me il doppiaggio classico di Conan piace più di quello nuovo ...

e Goldrake lo riguardo più o meno una volta l'anno ...

Conan l'avrò visto si e no 3 volte, delle quali una su sky, solo per sentire il nuovo doppiaggio ....

mi sono stancato di scriverlo
ma non posso tacere perchè devo almeno una replica anche a te

il tuo discorso lo condivido al 100% ma proprio perchè lo condivido mi viene da pensare che è sopravvalutato

visto che citi il vocabolario
sopravalutato non significa dargli un valore più di quel che ha (l'oggetto in contendere)?

goldrake rispetto ad altre serie
maggiolino e cinquecento rispetto ad altre auto

ovvio sono miti ma se tutto ciò (dicendo che ognuno ha i suoi gusti poi...) porta a dire che sono meglio di altro...allora si che si sopravvaluta
l'hai detto tu tramite la definizione di mito :"idealizzazione" cioè trasformare un valore intrinseco in qualcosa di più grande e rappresentativo.

la differenza in tutte queste chiacchiere assurde sta nel vedere nello stesso atteggiamento una giustificazione o non giustificazione di una mitizzazione esterna alla qulità della serie.
Io la penso così e con questo credo di aver detto tutto.
La mia verve nerd è molto limitata...forse domani o la prosima volta riesco a rispondere ancora
per oggi ho dato
:RIP

Mi ero perso la pagella di Koji. Soffro tanto.

mizar!, 29/11/2009 11.50:

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a me il doppiaggio classico di Conan piace più di quello nuovo ...

e Goldrake lo riguardo più o meno una volta l'anno ...

Conan l'avrò visto si e no 3 volte, delle quali una su sky, solo per sentire il nuovo doppiaggio ....

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Non ho mai sentito il doppiaggio nuovo di Conan (nne quello di Goldrake), non saprei valutare. Quello di Gundam è stato, secondo me migliorativo per il fatto di aver reso più comprensibile una trama complessa, cosa che Goldrake non ha

Vabbè, c'è chi guarda Emilio Fede tutti i giorni

trama complessa, dipende da cosa intendi ...
non giudico gundam perchè l'ho visto una sola volta da bambino ...

Goldrake ha il grande merito di riuscire a comunicare valori altissimi in modo semplice ... cosa difficilissima, ma ci riesce benissimo ...

del nuovo doppiaggio di goldrake non posso parlare perchè non ho visto tutti gli episodi, quindi non giudico ...appena sarà concluso, se mai lo sarà, guarderò anche quelli per poterli giudicare ...

Io no so quanti qui dentro davvero considerino Goldrake il miglior cartone o il miglior robot. Per me lo è nei miei ricordi e nelle mie valutazioni da bambino.
Per Mizar forse lo è ancora. A Nexstar piacciono i Getter e Mazinga Z. E non parliamo dei due Kabuti.

Io non lo ritengo il migliore, nè di sempre, nè tra i robot. Però è il migliore della mia infanzia, e da lì non lo schioda nessuno. E come me, moltissimi altri. Cioè è il migliore per più o meno un'intera generazione (di bambini).

La Visione, ammettendo che Goldrake è stato il primo cartone che ha cercato con l'avvento di internet (come il sottoscritto, peraltro, e chissà quanti altri di questo forum), riconosce implicitamente proprio il carattere di mito di Goldrake, e la sua fama. Al di là del fatto che abbia fatto fatica a guardarlo tutto.

E l'essere un mito, un che di idealizzato, lo toglie automaticamente dalla contesa con altri cartoni, cioè se e quanto sia migliore o peggiore di altri, se sia più o meno sopravvalutato.
Proprio perchè l'essere un mito lo colloca in una dimensione atemporale e cristallazzata, "superiore", propria appunto dei miti.

Possiamo dire che Daitarn III è più forte di Goldrake.
Che Zambot ha una trama più drammatica.
Che Danguard è il primo robot arrivato in Italia (non ne sono certo, qualcuno mi conferma?).
Che Heidi è il primo anime. (anche qua non sono sicuro).
Che Mazinga Z è il primo vero robottone creato.
E via dicendo. Troveremmo sempre un cartone, vecchio o nuovo, che per un motivo o per l'altro è superiore a Goldrake.

Però il mito è Goldrake.

E' una fama meritata?
Secondo me sì, proprio per i motivi esposti prima. Poteva capitare a Jeeg o a Daltanious o a Golion -sicuramente non inferiori- invece è capitato a Goldrake. E' così.

su danguard, non so dirti se sia stato trasmesso prima o dopo, lo vidi in quel periodo, ma non lasciò il segno, tanto che anche ora non mi piace affatto ....

il primo anime fu Viki il vichingo, e quello lo ricordo con molto piacere, e ne ho anche ultimamente rivisto alcuni episodi ...

io non considero Goldrake come semplice robottone, so solo che per me è un gran bel cartone e che senza di lui non mi sarei appassionato così tanto agli anime di ogni genere, in questo campo infatti sono onnivoro, guardo qualsiasi cosa, che sia robotica o sentimentale, e per quanto riguarda Goldrake, lo trovo un perfetto mix tra una decina di generi, e questo me lo fa apprezzare di più di quanto non mi piaccia mazinga z o il grande ...

Sono affezionato a Goldrake! Un po' come i miei vecchi anfibi del servizio militare, ci ho marciato tanto, sono i miei rpimi anfibi, ma non li metto più, sono lì, ma non li meto più

Goldrake è come lo spermatozoo che ci ha fatto nascere, è stato il primo, questo è il suo merito, magari se arrivava secondo con l'altro venivamo fuori meglio

La Visione, 29/11/2009 13.12:

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Sono affezionato a Goldrake! Un po' come i miei vecchi anfibi del servizio militare, ci ho marciato tanto, sono i miei rpimi anfibi, ma non li metto più, sono lì, ma non li meto più

Goldrake è come lo spermatozoo che ci ha fatto nascere, è stato il primo, questo è il suo merito, magari se arrivava secondo con l'altro venivamo fuori meglio

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asuhausauhsuah!!! bravo stengo! non avrei potuto dirlo meglio