Discussione sui Comics

Chi di voi legge Comics americani? Cosa ne pensate?
Io diversi anni fa leggevo Spawn (il migliore antieroe insieme al mitico Lobo), la saga del 2099, Ghost Raider e qualche altro numero sparso. Notevole è stata la collana Marvel Oro, con le storie più belle dell' uomo ragno, disegnate da grandi autori quali McFarlane, Miller e Larsen.
Ora non leggo più niente. Non mi appasionano proprio più.

Io non tanti... anzi poca roba, mi appassionavo principalmente ai disegni quali Spawn ed X-Men.
Soprattutto McFarlane che e' un mito ed ha uno stile unico!
Mi e' capitato di prendere anche altri albi, ma non ricordo quali, sempre perche' mi colpivano i disegni per poi prenderci spunto!

mai letto nulla

Ho solo qualche graphic novel o qualche minisaga con buona sceneggiatura. Adoro Miller, e le sue versioni di Batman e Devil.

Un rapidissimo excursus sulla mia piccolissima collezione:

Batman:
Il ritorno del cavaliere oscuro
Arkham Asylum
primi numeri di Batman & Judge Dredd, disegnati da Bisley
DK2 (Dark Knight 2)
Urla nella notte (non so se è il titolo giusto)
Batman Black & White
Il figlio dei sogni disegnato da Kia Asamiya

Le origini di Wolverine
Wolverine: (titolo giapponese, non lo ricordo)
Le origini di Devil (di Miller)
Spiderman: Code of honor
Superman: Kingdom come
vari volumi di Sin City, di Miller
300 di Miller
Ronin di Miller
Slaine
gli special di Lobo

Di USA non prendo molto, non prendo seriali come MARVEL o DC, prendo per lo più vol da libreria su ebay o fumetteria, ho:

Di frank Miller:
Devil: Born Again (Marvel Top 7)
SIN CITY; SIN CITY: Sesso e sangue; SIN CITY: Notte silenzionsa (dedicato a Hugo Pratt) tutti e 3 della PlayPress
Ronin (Rizzoli)
Batman: Ritorno del cavaliere oscuro (Rizzoli)

Di Alan Moore:
Watchmen (Rizzoli)
From Hell
La lega degli straordinari gentlemen (in attesa del secondo volume)

e poi ho
Il corvo di James O' Barr, 2 Sandman, Road to Perdition (da cui han tratto il film "Era mio padre"), "E' solo un gioco" di Schultz e Sasseville, una ventina di Simpson comics e qualcos'altro che ora non ricordo. Poi ho altri fumetti italiani, copme "Lo sconosciuto" e "TEX: La valle del terrore" entrambi di Magnus, PK prima serie (l'unica bella), Rat-man (dal 17), Nathan never, qualche Andrea PAzienza e altro che ora non ricordo...

Ragazzi. Non leggo Comics Americani. Sembra non finiscano mai e poi si perdono sempre nella storia.

UN ESEMPIO?????
Mi piaceva molto SPAWN. Lo compravo assieme a un amico, metà e metà spesa. Lo teneva lui in casa. Poi lui ha smesso e voleva che continuavo solo io. Ma li teneva lui i manga di Spawn.
A me non stava bene e una volta andato alla fume ho visto che la storia si era incasinata e ora non era piu lo stesso uomo??
Non mi interessa piu........

Romano

E non solo Spawn, anche certi manga e supereroi ad un certo punto vanno un po' come gli pare.... per questo riguardo al fumetto americano preferisco storie non supereroistiche oppure saghe di pochi volumi, io ho dovuto abbandonare i fumetti dei simpson per via delle continue pause e cambi di casa editrice -.-

Quello che non mi spiego è come facciano Naoku Urasawa e Eiichiro Oda e gestire i loro fumetti senza cali qualitativi (un po' c'è stato nella saga di Skypea in One Piece cmq...), specie Urasawa...

Spawn l' ho letto fin dai suoi inizi su Star Comics. E' un gran comic, con dei bellissimi disegni (soprattutto McFarlane), solo che si è perso nelle storie e nelle saghe infinite. C' è chi adora questo modo di portare avanti le serie e c' è chi, come me, ha imparato ad odiarlo. Molto meglio leggersi volumi autoconclusivi o piccole raccolte (come i Marvel Oro). Comunque sia, adesso come adesso, non leggo niente di americano, troppo più bello il disegno in bianco e nero e i volumi brossurati.

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Scritto da: Rukkio de Ruchis 22/05/2005 17.11
Comunque sia, adesso come adesso, non leggo niente di americano, troppo più bello il disegno in bianco e nero e i volumi brossurati.

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STRAQUOTONE!!!!!!!

Anche i BONELLIANI mi stancano. DYD non finisce mai. Fino al 100 l'ho letto. Ma qui vado OT..
XMEN mi piaceva (quello con i disegni piu vicino ai manga). Però non riuscivo mai a capire che volumi comprare..........
E si 2 volte han cambiato casa editrice...

Romano

Io ho comprato l'uomo ragno dal n 91 star comics fino al numero 250 mi sembra...più i vari UR Deluxepoi tutte le collane degli x-men le ristampe UR classic Devil classic tutti gli speciali marvel
spawn dal 1°star comics fino alla Marvel italia,Savage Dragon
tutti i numeri 1 stampati da qualsiasi casa editrice la maggior parte delle serie Image
numeri sparsi della Phenix Enterprise soprattutto la divisione XXI secolo.
Ora grazie a Dio ho smesso in totale dovrei avere all'incirca 600/700 albi due librerie piene (nella casa dei miei giù a Lecce!!!)

Ho *un po'* di materiale americano, a conti fatti ben di più del materiale nippo.

Mi spiace dirlo, ma non esiste che io sappia, arrivato da noi, un solo autore a parte Osamu Tezuka, che possa essere paragonato a Will Eisner, Frank Miller, Alan Moore, i fratelli Hernandez, come altezza dello storytelling.

Semplicemente non c'è paragone. Verissimo che nella produzione, soprattutto quella seriale, americana la fuffa abbonda, ma mentre posso essere d'accordo che mentre la media qualitativa di un manga possa essere superiore alla media del prodotto USA, rimanendo nel fincolo del semplice "entertainment", i Capolavori, quelli con la "C" maiuscola, sono BEN rari.

Sempre, come dicevo, rimanendo nel vincolo del "arrivato da noi". Possono esserci autori nipponici underground fantastici, però finche rimangono sconosciuti all'occidente...

Di americano ad occhio e croce ho quasi tutto quel che ha edito la Star Comics e successivamente Marvel Italia.

Sono sempre stato più affezionato ai personaggi Marvel che a quelli DC. Dei secondi ho solo le opere imprescindibili, tipo Watchmen, Sandman, Kingdom Come, Crisis on Infinite Earths, Animal Man...

Di Image e simili sono sempre stato scettico. Preferisco una bella storia ad un bel disegno. Spawn l'ho comprato dall'inizio per un paio d'anni, poi mi sono stufato.

Bè, consideriamo un fattore a mio modo di vedere fondamentale. La vendita percentuale di fumetti in Giappone è molto più elevata che in America. L'utenza americana, e il mercato in genere, richiedono un'elevata qualità "di punta" per equilibrare la fuffa debordante e soddisfare quello zoccolo duro di clienti d'elite, il tutto suddiviso in pochi generi tendenzialmente da appassionato del settore, monolitici diciamo. In Giappone di contro si hanno moltissime pubblicazioni "medie" che devono però soddisfare un'utenza forse meno esigente dal momento che ricopre un target più vasto, ma più varia: da qui un'infinità di generi e sottogeneri da una parte, e la canonizzazione grafico/narrativa dei generi di punta dall'altra.
A questo punto non possiamo dire che il comic americano sia migliore (in media o nei suoi picchi) del manga, dal momento che le produzioni elitarie giapponesi 1° sono di cultura letteraria e grafica notevolmente più differente (e ci credo, dopo cinquant'anni di flebo di cultura statunitense...) 2° proprio per questo non è mai stata considerata vantaggiosa la pubblicazione di manga di qualità.

Però a ben vedere, se tralasciamo anche la fuffa del Giappone (che c'è, c'è, e siamo specialisti nel pubblicarla da noi) il vertice è altissimo: Devilman, La storia dei tre Adolf, le numerose perle di Taniguchi, Gen di Hiroshima, 20th century boy, Ikkyu, e questo limitandoci alle sole serie importate.
Forse qualche dose di cultura giappo sarebbe utile per arrivare a comprendere meglio i capolavori dei manga (che comunque, ripeto ancora, da noi mi sa che non sono MAI stati pubblicati).

Ah un'ultima cosa: la media giapponese forse è più elevata dal momento che la serializzazione raramente è portata oltre il limite narrativo della storia.

solo wolverine.....
ke roxa

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Però a ben vedere, se tralasciamo anche la fuffa del Giappone (che c'è, c'è, e siamo specialisti nel pubblicarla da noi

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STRAQUOTO, se qualcosa è di qualità alta va in fumetteria, se si prova a mandarla in edicola va in libreria per le scarse vendite, come F (che stop recuperando e lo trovo stupendo) o Monster di Urasawa, ora sta uscendo 2001 nights in fumetteria per Flashbook che razierò all'istante.... che hanno quelli di starcomics in testa? magari Panini pubblica in edicola e/o fumetteria Urasawa, Inoue... mah....

Speriamo.
Io i fumetti americani li trovo troppo lunghi. Dovrebbero imparare a serializzare le storie (USA e ITALIA).
Perchè non se ne puo piu dopo 200 e oltre albi...........

Certo che i capolavori ci sono da entrambi le parti (USA, JAP, e anche Italia, Corea ecccc). Solo che sono troppo diverse per cultura e target.........come diceva OXI.

Romano

Di autori americani mi piacciono quelli al di fuori del prototipo supereroistico. Will Eisner è sicuramente uno di questi; anche se ho letto solo il volume compreso nella collona di Repubblica, l' ho trovato molto interessante e con una grande capacità narrativa.

nche a me piace Eisner, di cui anchio ho letto solo il vol repubblica... Invece sarei curioso di leggere i fumetti di Jack "The King" Kirby. All'infuori del supereroistico ha fatto un casino di fumetti che variano dalla commedia al giallo/noir e non so neanche quali sono e come recuperarli....